Timbres incisés

Bonjour,
j'ai une question:Est-ce que les timbres incisés que l'on trouve sur certaines cartes postales des années 1870 ont un rapport avec les timbres perforés des entreprises ou s'agit -il d'une autre famille?
Merci et salutations respectueuses.

Par chris71 le 15/02/2014 à 11h34:21

C'est comment incisé?

Par 123Jacquesjacques le 15/02/2014 à 11h43:25

Si on décolle le timbre on va se retrouver avec plusieurs morceaux
le timbre ne pouvait pas être réutilisé

Par chris71 le 15/02/2014 à 12h04:28

Je serai plus instruit ce soir, merci!

Par 123Jacquesjacques le 15/02/2014 à 14h47:02

Quelle machine incise les timbres?

Par 123Jacquesjacques le 15/02/2014 à 14h50:25

Bonjour,
Surtout ne les enlevez pas du support ,car si c'est ce que je pense vous avez une petite rareté .
si les timbres sont les n°s 58 ou 59 YT et fendu de 4 traits horizontaux alors voici la réponse:
Vous êtes en possession d'un précurseur des timbres perforés.En 1873 l'éditeur (La carte Postale Annonce ( 7 place de la bourse à paris) a édité des cartes-formulaires avec ce genre d'incision
mais cela n'a eu aucune suite .

Par oldmma le 15/02/2014 à 14h59:01

A GARDER SUR DOC ....
1873 CA entrelacé ou 4 traits horizontaux
1874 monogramme BC
Très bonnes pièces et recherchées

Par Yankeelima le 15/02/2014 à 22h04:50

Je suis absolument émerveillé de voir des membres qui donnent tant de renseignements sur des sujets bien particuliers comme celui-ci. Merci oldmma et yankeelima ca fait du bien de voir ca. Et c'est coté sur yvert ces choses la ?

PS: moi aussi je me coucherai plus connaissant ce soir !

Par Pierre32 le 15/02/2014 à 22h35:12

Alors le cousin , çà y est on bosse sur ses timbres ,bon amusement.

Par oldmma le 15/02/2014 à 22h38:12

Pour CHRIS ce serait intéressant si on pouvait avoir un scan
merci à l'avance

Par oldmma le 15/02/2014 à 22h51:38

Moi qui collectionne les perforés, je n'étais pas au courant de ceci.
Un grand merci oldmma, je vais me coucher moins bête ce soir.

Par Mitche19 le 15/02/2014 à 23h11:58

Voici une copie de la page qui en parle du catalogue ANCOPER sur les perforés français. L'image est un peu trop petite pour lire le texte, mais il est possible de la copier.

Par mounet13 le 15/02/2014 à 23h23:00

Ce qui est formidable, c'est qu'on en apprend tous les jours! Merci messieurs!

Par Romi le 15/02/2014 à 23h27:20

Le percage en ligne, le piquage de Susse et bien d'autres ?
il s'agit d'une autre catégorie , les premiers timbres n'étaient pas dentelés. Il fallait donc, pour les séparer, manier le ciseau, ce que les agents du service postal faisaient avec plus ou moins de dextérité. Rapidement, des expérimentations de dentelure eurent lieu un peu partout dans le monde.

L'Angleterre émettait ses premiers timbres dentelés en 1854, grâce à une technique mise au point par un Irlandais, Henry Archer, en 1848. En France, il fallut attendre 1862. Choisir la même solution que les britanniques ne pouvait évidemment se faire qu'après avoir exploré d'autres pistes comme par exemple la machine des frères Susse, papetiers à Paris, qui « permet de faire en cinq minutes le travail d'une heure ». Manifestement, on n'avait pas encore pensé à adapter la guillotine pour trancher le papier car dans ce cas je doute que le gain eut été aussi manifeste.

Par bleusideral le 16/02/2014 à 10h12:56

les premiers timbres perforés l'ont été ,mais en réalité ce n'était pas de perforations mais des marques au VERSO,
une fois collé , on ne la voyait que par transparence.
une fois décollé,comme la marque était sur la gomme ,au lavage elle disparaissait.
Ils doit certainement encore en trainer dans des vieilles boites à chaussures et alors là je ne vous dit pas,le chopin!!!
après il y a eu les essais avec les timbres ciselés.
l'administration les tolèraient et donc les courriers ou cartes circulaient bien.
Ce n'est que le 15 Novembre 1876 que le décret officiel paru et
officialisa les " perforés" tels qu'ont les connait .

Par oldmma le 16/02/2014 à 11h35:43

Salut Oldmma, bah non, je bosse pas encore sur mes timbres hahaha, pas le temps, pour l'instant, je "ramasses" mes timbres, même pas d'album, je "sécurises" en les disposant un par un dans des enveloppes cartonnées et plastifiées, jusqu'à la retraite, ou j'espère moi aussi, avoir le temps pour mon hobby préféré. Ce qui ne m'empêche pas de m'instruire en lisant des renseignements comme celui que vous venez de partagé.Et de créer des amitiés comme à Quiberon,ou ici même au Québec...!

Par Pierre32 le 16/02/2014 à 19h23:42

Ou alors, ce sont des timbres qui étaient déjà oblitérés dans les angles et qui ont été récupérés, découpés de telle manière qu'avec 2 timbres identiques oblitérés, on a obtenu un timbre entier non oblitéré et collé sur enveloppe.

Par jackl le 17/02/2014 à 12h14:27

Désolé d'intervenir si tardivement, je n'ai pas toujours le temps et puis il y a Internet qui ne fonctionne pas toujours...
Bref, d'après ce que j'ai pu lire la discussion a pris une tournure assez surréaliste sans vraiment répondre à ma question qui était :est-ce que les incisés sont-ils précurseurs des perforés ou s'agit-il d'une autre lignée

En tout cas ,merci à tous

Par chris71 le 17/02/2014 à 15h30:37

Si vous relisez bien mes messages vous avez la réponse.
les timbres incisés sont des essais de perforation qui étaient tolérés par l'administration.
ensuite lorsque le décret d'application est paru,ils n'étaient plus tolérés.
On peut donc considérer qu'il s'agit bien de précurseurs des timbres perforés.

Par oldmma le 17/02/2014 à 18h08:17