Différencier timbres grecs type "dieux"

Bonjour à tous ;) J'ai du mal à différentier les timbres des types dieux de Grèce de 1911/21 et 1912/22. Les uns sont gravés et les autres lithographiés. Même avec cette différence majeur, j'ai du mal à savoir lesquel j'ai dans les mains. Si quelques uns ont des petites astuces en plus. Merci les ami(e)s :">

Par timid07 le 26/04/2015 à 09h42:34

On peut le faire au doigt: en passant délicatement l'ongle sur un gravé, on sent le relief alors que pour un litho, on ne sent rien. Espérant que les ongles des schtroumpfs sont comme ceux des humains....
Pour cette série en particulier les litho sont un peu plus grands, dixit yvert

Par sebphila le 26/04/2015 à 10h41:20

Merci pour ces premières info sebphila ;) . Y&T dit bien que litho serait un peu plus grand mais je me méfie.

Par timid07 le 26/04/2015 à 11h07:09

La première série en taille douce est en relief et le dessin est beaucoup plus détaillé ;)

Par Diablinte53 le 26/04/2015 à 13h57:08

Merci Diablinte ;) je suis bien d'accord mais quand on a 5 timbres des deux séries, la théorie est simple mais pas la pratique :|

Par timid07 le 26/04/2015 à 14h03:30

Avec de la chance je vais arriver à insérer une image pour t'aider: a gauche le plus net = gravé de 1911, à droite le lithographié de 1922:

Par PhilDug le 27/04/2015 à 19h19:52

C'est curieux : aucune différence de taille (ou quasi ??)...

Par Leodekri le 27/04/2015 à 21h28:07

Bonsoir monsieur :D Si il y a différence, cela ce joue pour 1/2 millimètre à ce que j'ai vu. Si par hasard vous pouvez me montrer d'autre scan Phildug, je vous donnerais les faciales que je recherche. Merci pour vos interventions :) .

Par timid07 le 27/04/2015 à 22h36:27

Timid, Pas de soucis je peux faire cela pour la série, mais il faudra attendre ce week-end. (si je n'ai pas réagi d'ici la semaine prochaine, envoyez moi un petit MP pour me le rappeler)

Personnellement, pour en avoir des dizaines d'exemplaires de chaque, lorsque les timbres sont un peu défraichis il n'est pas toujours aisé de faire la différence si on n'a pas d'autres timbres pour comparer. Il ya eu plusieurs tirages de chaque émission avec des nuances de couleurs qui n'arrangent rien. Mais quelque part c'est ce qui fait le charme de la philatélie.

Par PhilDug le 28/04/2015 à 09h59:27

Merci grandement de votre aide Phildug, c'est super gentil :)

Par timid07 le 28/04/2015 à 18h48:18

les miens pour aider à la comparaison, ceux en taille-douce à gauche ;)

Par Diablinte53 le 28/04/2015 à 19h16:31

Merci Diablinte53 :) on va regarder cela de plus prêt. Pour le 25, c'est bien le bon sens ?

Par timid07 le 28/04/2015 à 19h41:36

oui le gravé est bien à gauche ;)

Par Diablinte53 le 28/04/2015 à 20h39:28

D'accord ;;)

Par timid07 le 28/04/2015 à 22h43:15

Bonjour à tous.
Pour information, voici ce que note le catalogue Grec VLASTOS à propos de ces timbres :

" . . . la différence de dimension des images provient de la méthode d'impression. Avant l'impression le papier était humidifié ce qui le faisait se détendre dans la dimension du sens de ses fibres. Après l'impression, le séchage le faisait rétrécir. Ainsi selon le sens dans lequel avait été utilisé le papier pour l'impression la dimension finale est 20 ou 20 1/2, ou bien 26 ou 25 1/2. . . . . "

Ce serait donc une seule des 2 dimensions qui diffère, dimension de l'image et non pas du timbre (si l'on suppose que le découpage a été fait après séchage du papier).

Par mateo le 29/04/2015 à 07h45:27

Dans la série, Il y en a qui sont facile à différencier:
Le 15 leptas bleu (197A) et le 80 leptas brun (198D) n'existent que lithographiés, ils peuvent servir de comparaison. Pour le 50 leptas il ya une différence de couleur : brun violet pour le gravé (188) et violet brun pour le lithographié (198C), de même pour le 40 leptas, Bleu pour le gravé (187) et bleu foncé pour le lithographié (198B). Ces différences sont parfois ténues vu le nombre de tirage pour chacune des émissions. Le plus flagrant est le 10 drachmes : bleu sur azuré pour le gravé (193) contre bleu violet sur papier blanc pour le lithographié.

En image: http://www.casimages.com/u/dugo/329627/13218717

Par PhilDug le 29/04/2015 à 19h50:37

Merci de toutes vos infos, c'est super :)>- Content que certains s'intéresse à ce post :)

Par timid07 le 29/04/2015 à 20h29:44

Les philatélistes Grecs appellent ces 2 séries "la série chalcographique" (16 valeurs) et "la série lithographique" (18 valeurs). Mais il n'y a en fait que 4 figures différentes : 3 représentent Hermès et une seule représente Iris. Dans la mythologie Grecque Hermès était le messager des dieux et en particulier du roi des dieux de l'olympe : Zeus.
Hermès est encore aujourd'hui le symbole des postes Hélléniques.
Iris était elle aussi messagère des dieux comme Hermès mais ne faisait pas partie du dodekatheon. Elle était assise à coté du trône d'Héra à qui elle apportait toujours de bonnes nouvelles. On la représente comme une gracieuse jeune fille avec des ailes de toutes les couleurs, et les poêtes disent que l'arc-en-ciel est la trace du pied d'Iris qui descend de l'olympe sur la terre.

Quand à moi piètre philatéliste, j'ai renoncé pour l'instant à faire la distinction entre les gravés et les lithographiés : c'est trop difficile et aléatoire. Mais je traite ces timbres avec grand respect car ils ont presque 100 ans !

Par mateo le 29/04/2015 à 22h07:56