Disparition du cachet rond !!!

certaines reponses a mon post m'ont surpris ,etonnés et dégoutés ....
Quant on se plains du chiffre du chomage ,qu'ils ne baissent pas ;exemple lorsqu'on prend l'autoroute et qu'on s'apersoit que des machines encaissent au lieu des etres vivants qui se trouvaient dans des cabines ;on s'etonne ? quand la poste se privatise pour mieux virer les differents facteurs ( en agrandissant le secteur des autres ) ;en changeant leur fusil d'epaule puisque maintenant la poste devient la banque postale .... c'est bien la modernité ;pareil les supermarchés et les commerces s'expatrient a l'exterieur des villes pour proposer aux gens qui arrivent chez eux de ne PLUS RENTRER en ville ; mais pleins de petits commercants se battent pour essayer de vivre ;combiens de commerces mettent les clefs sous la porte ( 2 dans ma rue avec en plus la pharmacie qui quitte le centre ville ... dans lces 3 mois )
je vois dans ce geste de la poste ( suppression du cachet ronds dans les grands et moyens centre ) ;le fait de moins preter attention a une petite minorité ...et c'est comme cela pour beaucoup de choses !!!
alors quand je vois certains critiqué mon post .... ne nous etonnons pas de certaines choses dans notre vie de tous les jours

Par FREUD le 22/11/2016 à 14h48:03

J'ai une agence postale dans mon village de Savoie et là, aucun problème pour avoir une belle oblitération! En déplacement dans la Drôme, chez ma soeur, je viens de tester l'agence postale. Vraiment accueillante, je lui demande d'abord 0,20cts pour l'appoint sur ma lettre, puis une obli ronde... Sous le comptoir vitré, tous les BF, carnets et autres timbres présents à la vente dans cette petite agence; une belle façon incitative pour acheter de jolis timbres... Tout n'est pas "perdu" à la poste!!! C'est la commune de Beaufort sur Gervanne pour ceux qui passeront par là en été!

Par farisaski le 22/11/2016 à 15h37:15

La modernité est souvent un paravent pour masquer des intentions moins que louables au service de la référence "gain d'argent " ( bénéfices pour quelques-uns seulement ), la seule en vigueur ( hein Donald/Picsou! ). Elle abuse bien trop de gens, pourtant éduqués et non sots!!
Chez moi aussi ça va bien pour les cachets ronds, et même aux alentours. Seul bémol : l'obligation de ne vendre actuellement que des carnets de timbres à gratter!!

Par 123Jacquesjacques le 22/11/2016 à 17h30:37

Nous vans de la chance à Mulhouse avec les cachets ronds car quel que soit le bureau ou nous déposons nos courriers, un cachet rond est apposé sur notre pli et avec le sourire. De même lorsque nous venons chercher un timbre d'une façon, deux d'une autre...... Je pense que le problème se situe ensuite au centre de tri qui remet pratiquement tout le courrier sur les machines.

Par ducale le 22/11/2016 à 18h04:22

Je l'ai déja dit par ailleurs, il ne peut être question de disparition du cachet rond dans les bureaux de poste car celui-ci est un SERVICE OBLIGATOIRE. Si on vous le refuse, vous pouvez (devez!) adresser une réclamation au service clientèle de la poste. Des formulaires sont disponibles dans tous les bureaux de poste (ma postière dixit) Par contre si le bureau de poste a disparu,c'est un autre problème.

Par Romi le 22/11/2016 à 18h22:15

Dieu merci il existe encore des bureaux de poste qui mettent le tampon mais comme le dit justement "ducale" tout se joue au centre de tri d’où l'intérêt de mettre son timbre au centre de l'enveloppe pour éviter au maximum les vagues au cas ou elle repasserait dans la machine

Par orley le 22/11/2016 à 18h33:09

merci a ceux qui viennent de repondre ,vous me rassurez et je me pose la question ;est ce que ca ne viendrai pas du directeur de l'agence de ma ville ?
je vais faire la reclamation car ,le preposé qui recoit mes especes ( car je suis commercant ) a un cachet rond qui m'appose sur ma feuille de depot !!!! encre rouge par ailleurs

Par FREUD le 22/11/2016 à 18h48:19

je viens de résumer vos posts à mon épouse qui travaille dans un bureau de poste de la région parisienne et elle est surprise de cette remarque. Ils n'ont jamais reçu de directive (à ce jour!!) du siège ou du centre de tri pour arrêter de tamponner avec des cachets ronds. les lettres ainsi oblitérées sont séparées (puisque traitées) du reste du courrier qui passera en machine pour oblitération mécanique.
De plus, ils ont de nombreux collectionneurs (qui achètent!!.;) et pas c...!! ils les soignent.!!! (cad comme l'ont déjà dit d'autres membres) c'est ainsi, qu'ils peuvent assurer eux même leur tamponnage (sur demande) avec un tampon encreur chargé mais pas gras (car essuyé). Ce qui montre qu'avec un peu de bonne volonté on arrive à s'entendre et surtout se comprendre
N'empêche qu'il y aura toujours des fainéants qui passent leur journée à se tourner le doigt dans le c..l

Par arzon le 22/11/2016 à 19h00:16

Pourquoi toujours réclamer un cachet rond? Un rectangulaire ça change un peu:

Par *** fr-ch *** le 22/11/2016 à 19h46:55

Arzon désolé mais tout au moins dans le bureau de ma ville les lettres sont tamponées au guichet et mises dans une corbeille derrière le bureau de la préposée, jusque là tout va bien . Mais je me suis trouvé à aller à la poste au moment où un préposé vidait la boite à lettre située hors du bureau dans un sac postal, après il est rentré dans le bureau et a vidé la corbeille des "tampons ronds" dans ce même sac. Cherchez l'erreur, j'en ai parlé à la receveuse( hé oui c'est femme) elle m'a envoyé sur les roses en me disant que celà ne me regardait pas et que je n'avais pas à me préocuper de leur boulot., vous voyez un peu l'ambiance. depuis je vais à un autre bureau à 5 km mais là non plus pas de cachet rond. J'avais déjà mentionné cet incident sur le forum à l'époque.

Par POPOL le 22/11/2016 à 19h50:25

Ca existe POPOL, mais les avis de certains ( peu enclins à aller faire la queue au guichet pour faire apposer une belle oblitération ronde ??) tendaient plutôt à faire croire que non, il n'y avait bientôt plus de cachets ronds, que c'était fini, pas moderne, etc, etc .... FREUD a eu des sueurs froides!
Les chefs d'agence ne connaissent pas ces subtilités de collectionneurs : ils gérent le personnel et c'est tout ; mais ils commandent aux guichetiers qui valsent de plus en plus souvent et doivent obéir aux ordres.
Ce qui pose problème aussi, c'est la notion de " centre " de l'enveloppe pour placer le timbre ( cf Orley ). Certains le confondent avec le milieu du haut de l'enveloppe.

Par 123Jacquesjacques le 22/11/2016 à 20h17:58

Je n'ai pas tout lu, donc peut-être une redite, mais je suis d'accord avec Sebphila, il faut vivre avec son temps. Je suis adepte des cachets (ronds ou pas) datés de la période de vente du timbre. Si l'air du temps impose des cachets différents, adaptons nous pour prendre des cachets en accord avec les méthodes cohérentes avec l'époque !!
Je suis fan de la lettre de bleusideral, même si aucun rapport avec l'époque, mais c'est une curiosité (et surtout pas affranchie au tarif, malgré ce qui est écrit dessus, tous les "anciens" francs ne se valent pas ;-)

Par fabrou le 22/11/2016 à 20h36:36

a fabrou ; ok ;il faut vivre avec son temps ;mais quand on vois la place des vagues ;95 % du courrier et posté avec le timbre placé au bord donc vague et l'obliteration mecanique au milieu ;combien de timbres avec obliteration mecanique ;avez vous car ,maintenant je recherche cela car au moins on a chiffre qui ....sert a rien puisqu'il est pas significatif ( cela aura etait plus judicieux de mettre un code par region ou par ville ?
merci arzon de cette precision
toute compte fait malgré mon post ,le schmibillic avance ..et j'ai une petite idée sur le tampon de ma ville ( ) :)

Par FREUD le 24/11/2016 à 16h18:19

la postière de colombelles m'a dit qu'il leur était formellement interdit d'apposer un tampon pour oblitération ronde, sauf qu'elle me le fait quand elle est là, rapidement entre deux lettres.... dommage pour moi qu'elle soit bientot à la retraite et pas présente tous les jours bien évidemment.. en lisant tous les posts, je constate qu'il y a les "ceux" qui disent : non ce n'est pas interdit, et les "ceux" comme qui disent : bah ma postière m'a dit que ca l'était !! où est la vérité ??? (j'espère que la réponse n'est pas ds les posts que j'ai survolés.... :"> )

Par caennaise le 24/11/2016 à 18h35:45

Moi en tout cas , point poste dans ma maîrie maintenant, je prends le tampon en main et j'ai mes oblit rondes....:)

Par bleusideral le 24/11/2016 à 19h14:13

Par contre, pour ses émissions pléthoriques, la Poste ne semble pas changer ( à vous de me dire ) du moins je suppose car il y a vingt ans que j'ai arrèté mon abonnement aux nouveautés; je jette de temps en temps un œil sur le tableau des nouveaux timbres quand je me rend au guichet

Par MIQUELON6 le 02/12/2016 à 09h05:18

Bonjour à tous.
Je relance ce sujet car, pour ma collection, je suis un gros ''consommateur'' de cachets manuels et vos différents avis m'ont particulièrement interessé.

Pour les cachets manuels, tout dépend du bon vouloir de l'employé. Pratiquant depuis une dizaine d'années, je n'ai jamais eu de gros problèmes, hormis des tampons encreurs secs ou des préposés qui tamponnent n'importe comment.
Pour éviter un double affranchissement, je proposais de mettre les enveloppes tamponnées dans une enveloppe retour, comme ça les enveloppes transitaient bien par la poste. J'ai vu que depuis, la poste vend des enveloppes ''spécial retour''. J'aurai du breveter l'idée !
Je me suis aussi pas mal tourné vers les cachets de bureaux philatéliques qui rendent bien service ( en général, on peut modifier la date ce qui est bien pratique ). Par contre bien prévoir un tampon encreur.

Mais pour finir, j'ai été horrifié il y a peu de temps quand j'ai vu que les cachets manuels sans référence de lieu ( que je croyais réservé aux APC ) commencent à arriver dans les postes de ville !
Je ne sais pas si toutes les postes seront concernées mais si c'est le cas, ce sera effectivement la fin du cachet rond car il n'aura plus aucune utilité dans un but de collection.

Par CAUDRON630 le 30/09/2021 à 15h28:32

Entre un TàD manuel et une flamme, ce qui m'importe en premier lieu ce n'est pas la rondeur mais la date car une bonne date peut déterminer une variété (voir le sujet sur le 30c Liberté). Ceci dit elle peut être partielle du moment que l'on lit ou devine l'année et qu'elle correspond à la période d'affranchissement du timbre.

Par manuel-ice le 30/09/2021 à 17h45:45

CAUDRON630,cela plus de deux ans que ce cachet existe,pourtant,je n'ai pas une grosse poste,puisque gérée par ma mairie

Par nono74 le 30/09/2021 à 18h04:49

Bonsoir Manuel Ice et Nono74.
Moi, ce que je cherche c'est la date et le lieu d'oblitération bien visibles
pour réaliser des enveloppes commémoratives :
Je n'arrive pas à copier l'enveloppe aussi voila le lien de mon article :
https://philatelie-aviation.blogspot.com/

Pour le cachet sans lieu, je le connaissais dans les agences postales communales mais maintenant on
le trouve dans les postes + grandes, c'est ça qui me fait peur.

Par CAUDRON630 le 30/09/2021 à 18h22:02

+1 Bleusidéral ! Pourvou que ça doure ( la mère de Napoléon ).

Par 123Jacquesjacques le 30/09/2021 à 20h03:50

pfff! moi je n'arrive même plus à y aller quand c'est ouvert, avec ces horaires restreints, alors une oblitération ronde...quand déjà je demandais des "gommés" une fois la guichetière ne savait même pas de quoi je parlais...!!!! B-) X_X
Tant que mon courrier arrive dans ma boite...et que le mien arrive sans trop de problème, moi ça me va.

Par bichon le 30/09/2021 à 20h52:59

il y a déjà pas mal de temps, j'avais demandé un cachet rond au guichet, la préposée m'a sorti un cachet rectangulaire et m'a dit qu'ils n'avaient plus que ça. Il ne restait d'après elle qu'un seul cachet rond dans toute l'agglomération vichyssoise, mais elle ne savait pas dans quel bureau.
Elle pensait peut-être que j'allais faire le tour des bureaux de poste ;)
on nous prend vraiment au mieux pour des farfelus, au pire pour des c...

Par Alain914 le 30/09/2021 à 21h40:53

@bichon - ici tous les lettres passent dans les boites.
Je suis entierement d'accord avec toi - je suis toujours heureux de savoir que mes lettres sont arrivees a la destination, et tres heureux quand j'ai recu du courrier.

Par Ellie le 30/09/2021 à 22h10:13

C'est typiquement le genre de sujet à aborder lors de la signature de la prochaine Charte de la philatélie (accord entre La Poste, les négociations et les associations philatéliques). Il faudrait que les associations élèvent la voix à ce sujet. Une petite circulaire dans les bureaux de poste serait d'un coût minime pour La Poste, et un grand bénéfice pour les philatélistes.

Par quatrecouleurs le 01/10/2021 à 03h44:44

Bonjour
Effectivement, le cachet rectangulaire existe depuis pas mal d'années. A part
la forme, il correspond bien au cachet rond car il indique la date et le lieu d'affranchissement :
https://philatelie-aviation.blogspot.com/2015/12/gaston-caudron.html

Il permet de faire des enveloppes commémo.

Par CAUDRON630 le 01/10/2021 à 07h43:57

CAUDRON630 : C'est pas bien compliqué de mettre une image quand elle est déjà sur un site internet :

Par Indien63 le 01/10/2021 à 09h27:18

Indien63,c'est bien d'avoir mis ses scans de ses enveloppes,car depuis quelques temps,je dirai depuis cet été,la poste copie l'adresse du destinataire en plus d'être noté par l'envoyeur,c'est la même chose partout ??
CAUDRON630,je fais les oblitérations entières rondes sur timbre,avant 2010 ,je recevais 80% de ses oblitérations,après 2010,c'était tout le contraire,donc j'ai arrêté ,j'essaie de trouver celle qui me manque,pour faire du commémoratif,il faut des cachets commémoratifs,pour en trouver vous faite le tour de la France,cela fait voyager(je plaisante)avec le courrier qui passe dans les machines,même si vous avez fait mettre une oblitération ronde,même de côté,on a vu des examples,le manque de volonté des employés,pas facile d'avoir des belles oblitérations,j'en reçois encore,mais quoi,5%,peut être plus,c'est trop compliqué maintenant,alors pour des commémoratif !!!,bonne chance,la poste va vers le facile pas le compliqué

Par nono74 le 01/10/2021 à 09h48:15

Bonjour à tous
Merci pour avoir mis mes enveloppes. Je n'y suis pas arrivé ! Je ré-essayerai...
Pour les cachets, il faut etre persuasif et tomber sur un préposé sympa.
Effectivement, c'est la 1ere fois que l'adresse est ré-imprimée sur l'enveloppe.
Cela veut dire que même avec le cachet rond, l'enveloppe est repassée en machine et pourtant elle n'a pas été ré-oblitérée.
Quand je reçois des belles enveloppes je mets un message de remerciements sur ''Avis Google''

Par CAUDRON630 le 01/10/2021 à 15h29:46