Que garder sur lettre ?

Bonjour, j'aimerais vous demander un conseil.
Je reçois assez souvent des lettres avec timbre récent et cachet rond. J'ai envie de décoller les timbres pour les mettre dans mes classeurs (je collectionne oblitéré). Cependant certains disent qu'il faut les garder sur lettre, que ce sera plus intéressant dans quelques années. En effet, je n'oserais pas décoller des timbres sur des lettres anciennes.
Pourtant sur lettre, ils restent dans un carton alors que je préférerai les admirer dans un classeur !
Qu'en pensez vous, et comment vous y prenez-vous actuellement ?

Par quatrecouleurs le 30/04/2021 à 10h50:43

Mis à part des variétés , les timbres modernes sont tellement nombreux que ce n'est pas interressant de les collectionner sur lettre , c'était surtout valable pour les timbres classiques et les raretés ! Seuls les 1er jours sont à garder sur lettre ! :)

Par bleusideral le 30/04/2021 à 11h04:55

Mis à part des variétés , les timbres modernes sont tellement nombreux que ce n'est pas interressant de les collectionner sur lettre , c'était surtout valable pour les timbres classiques et les raretés ! Seuls les 1er jours sont à garder sur lettre !
les timbres modernes circulant réellement deviennent rarissimes , combien de courriers recevons nous désormais dans une année. Ce que nous appelons les classiques étaient tout simplement des timbres modernes à l'époque et c'est parce que la majorité n'ont pas été conservés qu'ils sont très recherchés maintenant .
En ce qui concerne les premiers jours , je suis d'accord , MAIS, à condition qu'ils ne soient pas avec une oblitération de complaisance.
Pour répondre à la question de "quatrecouleurs" il n'est possible d'y répondre qu'après avoir examiné les dites lettres .
Par contre, une fois les documents choisis , ils ne prennent pas plus de place dans un classeur que des cartes postales,
qui elles aussi ont beaucoup d'adeptes.

Par oldmma le 30/04/2021 à 11h47:13

Bien que cela prenne une place démesuré, oldmma a raison théoriquement : l'intérêt des classiques sur lettre est relié la date à la nuance.
Quel intérêt pour les plis depuis les Sages?
- Les tarifs particulier qui n'existent plus depuis la simplification des tarifs postaux
- Les flammes illustrées ou provenant de bureaux temporaires (dont les premiers jours)
- La concordance timbre + oblitération + carte postale càd les cartes maximum

Une lettre simple n'a plus d'intérêt sauf cas exceptionnel tel le changement de tarif le lendemain d'un premier jour ce qui a pour effet de rendre les premiers jours ayant voyagé plus intéressant.

Personnellement, il me manque un pli du 1544 (Hockey sur glace JO Grenoble 1968) seul sur lettre au tarif qui se trouve être : carte postale pour l'ex-indochine en pleine guerre du vietnam ...

Par manuel-ice le 30/04/2021 à 12h29:11

Et là, on décolle ou on garde ?

Par Ramses65 le 30/04/2021 à 13h51:26

Si la destination est visible oui si non c'est du gachis

Par manuel-ice le 30/04/2021 à 13h57:33

Oui la destination est visible, je l'ai simplement camouflée pour l'affichage.

Par Ramses65 le 30/04/2021 à 14h05:13

Moi, je garde et comme manuel , il faut que le document soit dans son jus , donc pas de camouflage.
Quand je dis je garde , je mets dans un 1er temps dans une boite à chaussures ( mes instances) , il est toujours temps de bâtir ses albums définitifs .
Par contre , ne figure pas les indexations de tri en bas ; donc elle ne sera pas prioritaire et si j'en trouve une indexée , elle sera dans mes doubles.
Et puis , souvenez vous de votre enfance, nous étions si heureux de découvrir chez les grands-parents des vieilles correspondances .

Par oldmma le 30/04/2021 à 14h21:20

le nom peut être masqué voir l'adresse tant que le code postal et la commune sont visible. Par contre une légère coupe serait mieux.

Par manuel-ice le 30/04/2021 à 16h07:20

Je ne m'attendais pas à ce que ma question fasse couler autant d'encre !
Pour répondre à oldmma, voici un exemple :

Sur celle-ci il y a un timbre en francs pour compléter le tarif : 0.50F = 0.07€ donc avec le timbre de 0.80€ on arrive à 0.87€ ce qui atteint le tarif de l'écopli en 2019 (date du TÀD) à un centime près (0.86€).
Ce n'est pas le cas partout, la plupart du temps le timbre suffit ou bien le tarif est complété par des Mariannes marron ou jaunes.
La tache noire est bien entendu pour cacher l'adresse mais elle est bien lisible en réalité.

Par quatrecouleurs le 30/04/2021 à 16h25:10

là à décollé car le timbre en FF est en dehors de sa période de vente au guichet. De plus le TàD n'a plus la ville de départ (sans compter que le logo est ancien).
Enfin 1c de trop c'est trop, cela doit être exactement au tarif pour avoir un intérêt philatélique et ainsi valoir un bon commentaire si vous l'exposez.

Par manuel-ice le 30/04/2021 à 17h16:26

La question posée par quatrecouleurs a entraîné de nombreuses réactions de la part des membres du MDT. J’ai un peu honte de venir en ajouter d’autres.

Le choix : je découpe ou je ne découpe pas nécessite une réflexion de la part du philatélistes et de ses connaissances. Je vais essayer de donner quelques critères que j’utilise depuis plus de 50 ans.

Ces choix concernent les plis ayant circulé et non les plis de complaisance (sauf cas particulier).

Plusieurs facteurs rentrent en ligne de compte :
1/ le tirage du timbre et la durée de son emploi possible (Date d’émission et date de retrait) .
2/ la faciale et l’affranchissement qui a pu être ainsi réalisé. Lettre simple, par avion, recommandée, Express, etc. D’où la nécessité de connaître un tant soit peu les tarifs postaux.
3/ l’oblitération dont la date doit être lisible et l’importance du bureau de poste qui a pris en charge le pli.
4/ l’aspect général du pli.

Tout cela s’acquiert avec le temps.
Pour vous donner matière à réflexion je vous invite à consulter le catalogue Yvert les cotes des timbres oblitérés, sur lettre et seul sur lettre numéros suivants 645, 646, 647 et 648.

Voici maintenant une petite méthode de tri que j’utilise.
1/ j’élimine les plis dont la date n’est pas lisible, sauf soupçon de rareté. Ces plis seront pour la découpe.
2/ j’identifie les timbres et j’inscris leur numéro au crayon à papier sur le pli
3/ j’essaie de connaître la date d’émission et la date de retrait.
4/ je classe tout cela par numéro de timbre que je rentre dans une boîte à chaussures. Ce sont ces plis que je vais conserver tels quels.

Si par malchance mon texte nécessitait des explications supplémentaires, je suis à votre disposition.

Par Sargate le 30/04/2021 à 17h28:36

Bonjour,
Comme je n'expose pas et que je ne sais pas compter, je garde tout. :D :))

Voici quelques une des lettres que je conserve, j'en ai plein, et de tous pays. :D







Et celle-ci, je l'ai envoyé dernièrement au Québec. ;)

Par phila37 le 30/04/2021 à 17h44:30

Bonjour Phila37, chacun est libre de collectionner comme bon lui semble.

Par Sargate le 30/04/2021 à 18h32:28

Pour info, c'est une lettre du 03.03.1995 de Feignies (59) pour Maubeuge (59) adressée à une agence d'intérim, donc pli non philatélique.
@manuel-ice : que voulez-vous dire par "une légère coupe serait mieux" ?

Par Ramses65 le 30/04/2021 à 18h40:36

https://i.goopics.net/XqRNq.jpg

Voici ce que j'ai dans ma collection. Acheté à peu de prix.

Par Sargate le 30/04/2021 à 18h50:31

Superbe. ^:)^

Par phila37 le 30/04/2021 à 19h07:41

une coupe en haut pour réduire les déchirures

Sargate superbe
Phila rare sont intéressant

Par manuel-ice le 30/04/2021 à 19h15:44

Merci pour vos conseils, je vais décoller celui de la photo ainsi que d'autres pli peu intéressants. Je garde les plis étrangers, recommandés ou autre.
Phila37, pourquoi 2,16€ pour le Québec ?
Aussi le message « Comme le facteur est sympa... » pique ma curiosité ! Quelle est son histoire ?

Par quatrecouleurs le 30/04/2021 à 20h33:49

@quatrecouleurs

Je ne m'attendais pas à ce que ma question fasse couler autant d'encre !

Mais c'est normal , vu votre pseudo et votre avatar . :))

Par oldmma le 30/04/2021 à 21h18:11

@ quatrecouleurs,
Pour le message sur l'enveloppe, l'expéditeur n'a mis que partiellement mon adresse : Les nom et prénom étaient bon, le numéro de la rue aussi, mais la rue c'était transformé en square et pour le code postal il n'y avait que le numéro du département.

Pour les 2€16 pour le Québec, je n'avais pas 1€50 sous la main, mais surtout, plus sérieusement, regardez bien, il y a le timbre de feuille et le timbre du feuillet. :D

Par phila37 le 30/04/2021 à 21h18:25

Bien vu oldmma :)

Oui en effet je n'avais pas fait attention. C'est intéressant de les mettre ensemble.

Par quatrecouleurs le 30/04/2021 à 22h29:41

@Ramses65 quelle est la date de ton pli ?

Par Sargate le 01/05/2021 à 08h06:06

Et voici un courrier moderne que je conserve en raison de son esthétique et de sa belle oblitération pas si courante.
Bonjour Phila37 pourrais-tu me dire ce qu'il faut faire pour avoir l'image et non le lien sur la page ? Merci beaucoup.

Par Sargate le 01/05/2021 à 08h11:36

@Sargate, je l'ai donné plus haut : 03.03.1995

Par Ramses65 le 01/05/2021 à 08h50:31

Bonjour Sargate,
Il faut cliquer sur l'icône ''image'' qui se trouve à gauche du bouton ''couleur rouge'' .
Cela vous met des balises img et vous collez votre lien entre les deux balises.

Par phila37 le 01/05/2021 à 08h52:30

c'est pas mieux avec celle-ci

Par nono74 le 01/05/2021 à 11h05:00

@ nono74,
Avec Zupimages, il faut prendre le lien direct et le coller entre les balises. :D
Ça vous évite d'avoir url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/d0th.jpg devant l'image

Par phila37 le 01/05/2021 à 11h38:29

@Ranses65,Ton pli est au tarif Lettre 2.80 dans la période de vente du timbre. Moi je conserverai le pli tel quel et ce il n'est pas très fréquent. Mais chacun fait ce qu'il veut.

Par Sargate le 01/05/2021 à 16h52:57