Echange de timbres et philatélie
Avatar de steve56
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Bonjour à tous

En me baladant sur Ebay, j'ai trouvé un vendeur qui ne doute de rien. Le pire c'est que des collectionneurs aveuglés vont se faire plumer!
Voici quelques exemples :
https://www.ebay.fr/itm/375400539751?itmmeta=01HWXQRPQJ0ZN591JHRBC6NXE7&hash=item57679da667%3Ag%3AlZ4AAOSw%7E2FmLj38&LH_Auction=1

https://www.ebay.fr/itm/375400536372?itmmeta=01HWXQRPQJNGTQH8YZHCVT7NP7&hash=item57679d9934%3Ag%3AsngAAOSwIDNmLj3A&LH_Auction=1

https://www.ebay.fr/itm/296396525510?itmmeta=01HWXQRPQJ46SY049VQK81XVXN&hash=item45029c0fc6%3Ag%3ATy4AAOSwT99mLj2E&LH_Auction=1

https://www.ebay.fr/itm/395369551259?itmmeta=01HWXQRPQJ3V3QQES0748J5BVR&hash=item5c0ddc959b%3Ag%3ANRkAAOSwGW1mLj02&LH_Auction=1

Sur le coup j'ai bien rigolé mais quand j'ai vu le dernier timbre... un faux grotesque avec des fausses signatures, j'avais envie de vous faire partager ca et de rester vigilants.

Bien à vous

Par steve56 le 03/05/2024 à 00h48:18

Avatar de Durandal
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On dirait les pubs qui sont visibles actuellement à la TV :" quand c'est pas cher..... c'est pas bon"...... :)) :))

Par Durandal le 03/05/2024 à 08h37:38

Avatar de All Blacks
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Pourtant ce vendeur a plus de 373.000 évaluations sur Ebay , sa boutique existe bien en Belgique et les retours sont acceptés .
Perso il n'y a rien de choquant mais ceci n'engage que moi :-)

Par All Blacks le 03/05/2024 à 09h04:12

Avatar de steve56
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En effet, le nombre d'évaluations lui donne raison... cela étant dit la vente de milliers de timbres à 1 euro ou un peu plus facilite son statut de vendeur.
J'ai eu l'occasion de le tester en achetant un timbre plus cher (AOF PA n°29). En allant le faire expertiser il s'avérait que c'était un faux. Heureusement que Paypal m'a remboursé car le vendeur m'a engueulé comme du poisson pourri. Il m'a banni de ses ventes en m'expliquant que les experts français (Calves, Scheller...) étaient des incompétents. J'ai l'impression qu'il se comporte comme ça dès que les gens décident de s'intéresser un peu plus à leurs achats et de valoriser leur collection ;;)

Bref, tout ca pour dire qu'il faut faire attention et se méfier de certaines affaires qui peuvent paraître plus belle que la mariée :))

Par steve56 le 03/05/2024 à 11h52:32

Avatar de All Blacks
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Hélas ,
Ce genre de vendeur vends tellement qu'il n'en a rien a faire et vous avez raison , en regardant de près , la signature de Brun ne ressemble pas au autres et heureusement qu'on a la protection Paypal .
Perso je n'ai jamais eu le moindre soucis mais .......................................C'est sur Ebay Allemagne .

Par All Blacks le 03/05/2024 à 12h57:04

Avatar de philachrist
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Je viens d'envoyer cela : à jfbphilatelie@gmail.com
Bonjour,
J’aimerais avoir votre avis sur ces timbres promus avec la signature « Brun »
https://www.ebay.fr/itm/296396525510?itmmeta=01HWXQRPQJ46SY049VQK81XVXN&hash=item45029c0fc6%3Ag%3ATy4AAOSwT99mLj2E&LH_Auction=1
https://www.ebay.fr/itm/395369551259?itmmeta=01HWXQRPQJ3V3QQES0748J5BVR&hash=item5c0ddc959b%3Ag%3ANRkAAOSwGW1mLj02&LH_Auction=1
Que faire avec ce type de vendeur ? et quelle action peut avoir la CNEP.
Bien cordialement.
C Bailly
ps : annonces constatées par les membres du MDT

Par philachrist le 03/05/2024 à 13h48:00

Avatar de philachrist
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Réponse :
bonjour, surcharges ET signatures sont bien entendu fausses.
sincèrement
Benoit Chandanson

Re-question de ma part :
Monsieur Chandanson,
Merci de votre réponse et de sa rapidité.
Bien entendu les philatélistes de longue date ont détecté cela.
Mais quel moyen pourrait arrêter ces arnaques en ligne.
Rien parmi les tribunaux, vous qui êtes expert auprès d’eux, ne pourrait-il pas y avoir des sanctions avec un parquet qui porte lui même plainte dans le style du parquet financier !!!
Je sais ce ne sont que de petites affaires, mais en France certaines amendes ne sont que de 35 euro pour certaines infractions.
Pourquoi ne pas avoir des modes d’agissement contre ces arnaques au niveau de votre fédération ?
Bien cordialement.
C Bailly

LES AMIS....VOTRE AVIS

Par philachrist le 03/05/2024 à 15h51:18

Avatar de giovezeus
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Il m'a également banni!
Unique vendeur dans le monde pendant 20 ans que j'achète en EBay.
Pourtant après j'avais acheté au moin une centaine de fois sans problèmes, c'est vrai beaucoup de petits prix...

Par giovezeus le 03/05/2024 à 19h44:33

Avatar de fab2190
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juste qui fabrique les faux ? le vendeur ?

Par fab2190 le 03/05/2024 à 21h41:51

Avatar de steve56
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Le vendeur ne fabrique pas ces faux. Il s’agit d’un professionnel qui est relativement connu puisqu’il vient de temps en temps acheter des stocks de timbres en France lors de ventes aux enchères. Il se targue d’avoir une grande expertise en philatélie et il sait très bien qu’il vend parfois des lots qui ne sont pas authentiques. On peut juste lui reprocher de ne pas le signaler dans ses descriptions.
Il y a quelques mois, il a vendu un très grand nombre de classiques français neufs et oblitérés avec une fausse signature d’un expert de la place de Paris. Pour avoir eu l’occasion d’échanger avec ce dernier, il n’y avait pas grand-chose à faire car il aurait fallu demander directement à la plateforme un retrait de la vente.
La philatélie reste une passion pour une grande majorité des gens. Je trouve regrettable qu’une minorité de professionnels viennent sciemment profiter de la crédulité de certains collectionneurs. Certains pensent réaliser des affaires et se rendront compte tardivement qu’ils ont été dupé (impossible de se faire rembourser) et d’autres doivent être persuadés d’avoir enrichi leur collection de quelques raretés.
En attendant… la dernière enchère sur le PA n°3 est de 240€… il reste encore 36h avant la fin de la vente !
J’espère seulement qu’il ne sera pas remporté par un membre de MDT
:D

Par steve56 le 03/05/2024 à 23h03:28

Avatar de fab2190
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sa reponds pas a ma question ???? qui ?fait les faux ?

Par fab2190 le 03/05/2024 à 23h13:15 (modifié le 03/05/2024 à 23h14:14)

Avatar de fab2190
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donc faux ? il en peut rien le vendeur ?

Par fab2190 le 03/05/2024 à 23h23:27

Avatar de All Blacks
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En tous cas merci a " philachrist2 " pour ces précieuses infos .
En Allemagne et sur Ebay des faux il y en a mais le vendeur le précise toujours sur l'annonce ( Fausse surcharge / fausse oblitération ou le timbre est entièrement faux ) . Cela peut convenir a un collectionneur qui veut boucher un trou en attendant ( certainement jamais ) le vrai . C'est des choix mais au moins c'est décrit dans l'annonce .

Par All Blacks le 04/05/2024 à 08h26:07

Avatar de philachrist
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Réponse à la suite de ma seconde demande :
bonjour, le problème est complexe.
Le vendeur est un professionnel et pourra toujours dire qu'il est de bonne foi et qu'il ne savait pas, faisant confiance aux signatures, qui plus est, il est en Belgique. Dans l'histoire, le vendeur est un mesquin voyou, couvert par son hypothétique ignorance en la matière.
Le courtier est basé à l'étranger et est un véritable receleur dans l'histoire puis qu'il touche des dividendes sans volontairement se soucier de ce qu'il vend. Et cela, en masse. Ils sont entièrement inattaquable, dans le sens où l'argent nécessaire pour la procédure rend la chose impossible à réaliser. Ils se couvrent en retournant la responsabilité sur le vendeur, voire l'acheteur.
Tout est bien ficelé et monté dans le but d'être inattaquable et prendre des commissions à chaque transactions, en parfaite connaissance des législations locales.
L'acheteur est la victime, certes. Ceci étant, depuis que ces systèmes de vente existent, ebay, Delcampe, catawiki, les experts martèlent de ne pas acheter sur ces plateformes. Les collectionneurs finissent souvent par prendre le risque sans vouloir en assumer les conséquences.
Les affaires, coup de chance et autres chopins sur ces timbres connus de 100% des philatélistes, et surtout des vendeurs, n'existent simplement pas, mais ça doit bien faire 30 ans qu'on le dit.
Sans ces systèmes mafieux/complices de vente, le marché serait bien moins rempli de cochonneries. Ils rendent la chose facile et possible en rajoutant un intermédiaire.
sincèrement
Benoit Chandanson
Même les vendeurs experts ont bien du mal avec les arnaquers

Par philachrist le 05/05/2024 à 13h26:13

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