Echange de timbres et philatélie
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Au fait pour répondre aussi en direct :
Pour ma part, et pourtant j'ai aquis des pièces de côtes honorables comme beaucoup, le jour ou je m'en sépare bah, elle partira au prix que l'on me la prendra, le fait de la voir partir à pas chère n'est pas mon soucis majeur. Je les emporterez pas dans la tombe, et si je veux faire un placement pour mes vieux jours ou pour mes enfants, la collection des lingots d'or sera bien plus utile :)

Ma collection c'est ma passion, un des leitmotiv qui me font aller de l'avant, certes pas autant que ma famille, mais il est bon de se sentir bien et de s'épanouir. Je pense que le philatéliste, l'amoureux, est bien au delà de se dire que sa collection vaut des euros, des kopecs ou des lingots. Elle vaut la richesse qu'elle nous a apporté en nous même, et ça, aucun catalogue ou marché ne peut le quantifier.

Par Collectionnator le 29/12/2011 à 14h30:23

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5000eme, je ne reviens pas sur le débat, nos avis diverges et c'est un bien.
Mais par contre vous parlez de La Poste. Ce n'est pas à mettre dans le même sac. Elle n'est en aucun cas un négociant. C'est une société qui contrôle leur émission dans le but d'offrir un service. Que la société ait fait le choix d'émettre des timbres à destination des collectionneurs par un caractère graphique particulier n'enlève pas la fonction première de ce dernier. L'acquisition de ce timbre vous ouvre le droit à l'utilisation d'un service postal, fonction inaliénable au timbre, peu importe qu'il soit en correspondance directe ou non avec un service. Et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle on ne parle pas d'un système spéculatif, mais d'une offre sur service avec un prix ferme indiqué par la faciale du timbre. Le fait de collectionner, et donc de ne pas utiliser le service, cela regarde le collectionneur, mais nous ne pouvons pas sous entendre que la poste est un négociant philatélique, c'est une entreprise de services. Même si parfois la différence est ténue, elle est bien là.

Par Collectionnator le 29/12/2011 à 18h08:36

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Bonsoir à tous, pour répondre à Skywalker, je vous dirai que la philatélie n'est pas aussi moribonde que tout le monde veut le faire penser. Pour preuve de nombreux clubs s'ouvrent dans les collèges et lycées ce qui est d'ailleurs très bien. La nouvelle génération de philatéliste veulent faire bougé les choses au niveau de nos instances pensantes, ce qui n'est pas une mince affaire, et je crois pour ma part qu'il faudra du temps.
Tout comme mon ami Collectionnator, je suis philatéliste par passion de ces petites vignettes et par l'histoire qu'elle nous raconte, je ne compte pas m'enrichir pécuniairement.Ma collection est ma richesse intérieure.

Par Fuciflora57 le 29/12/2011 à 20h09:19

Avatar de renardfra
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Bonjour,
Je suis François Renard le créateur du site ww.foxtimbre.fr je viens dans votre discussion car je pense qu’il faut que je vous explique ma démarche en revenant sur l’origine de votre débat.
Il est vrais que 25 % de la cote c’est faible par rapport aux espoirs de certains de posséder une collection de grande valeur, mais aujourd’hui avec les techniques d’internet et la possibilité de vendre tout et n’importe quoi n’importe comment, nous trouvons des timbres à n’importe quel prix.
Par exemple avant de créer mon site j’achetais des timbres pour compléter ma collection (car avant d’être vendeur je suis philatéliste) parfois sur ebay, et j’admettais difficilement que deux timbres identiques de même qualité était proposé à des prix très différents, en plus si vous avez de la chance vous pouvez l’acheter à 10 % de la cote mais suivant l’heure de la fin de vente et l’envie de l’avoir vous pouvez l’acheter plus cher que la cote car vous surenchérissez ( je ne suis pas sure que ce mot est bien français mais vous le comprenez).
C’est pour cela que l’idée de proposer des timbres à prix fixes, donc en achetant des lots dans lesquels il y a les timbres que je cherche pour ma collection et en revendant les doubles à 25 % de la cote me semble raisonnable.
Effectivement la cote de nos catalogues Yvert & Tellier ou autres, semble inutile alors que pour moi c’est toujours la référence, car en fonction de la valeur faciale et de la rareté.
Mais avant tous ces bouleversements technologiques je n’ai jamais acheté de timbre à leur cotes, car déjà les vendeurs même ayants une boutique dans les plus beaux quartiers de Paris proposaient les timbres entre 40 et 60 % de leurs cotes, ce sont les frais de fonctionnement plus faibles qui permettent des prix plus faibles.
Il est vrais que ne pas connaitre le prix réel des choses est gênant mais aujourd’hui c’est comme-ça partout même lorsque vous entrez dans une boutique de voiture il vous faut des heures de discussion pour savoir combien vous allez payer votre nouveau véhicule.
Je ne connais pas beaucoup de gens qui ont investis dans des collections puis qui ont fait fortune, que ce soit des timbres ou autre chose, cela reste avant tout une passion et rare sont ceux qui vendent leurs collections, en générale ce sont leurs enfants qui s’en chargent.
Mais je suis persuadé que nous somme dans une période de mutation et que cela se stabilisera bientôt.

Je profite de ce message pour vous rappeler que le code chèque boutique ‘10MDT10’ réservé aux membres du MDT est toujours utilisable et qu’il vous permet une réduction de 10 % supplémentaire sur l’ensemble de vos commandes.

Par renardfra le 30/12/2011 à 10h29:50

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Je comprend tout à fait Monsieur ;). On est dans un monde un peu "fou" ... argent, argent bref. Je vais vous dire pourquoi, 25 %, c'est le taux max que j'achète mets timbres et sa descend jusqu'a 1 % (j'ai même fait mieux mais chutt ^^). Le marché en général est sans dessus dessous et ont ceux débrouillent comme on peu ;).
C'est pour cela que je vais redire que le %dt est formidable pour cela, pas d'argent, pas de prise de tête (si sa sa arrive un peu mais c'est pour pas endormir la foule :) ). On fait à l'ancienne et sa marche super bien ;)

Par timid07 le 30/12/2011 à 10h46:53

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Je reviens à l'altercation qui a eu lieu un peu plus concernant les cotes.
La cote n'est qu'indicative, tout le monde le répette à longueur de temps.
Mais je me rends tout de même compte, dans le club dont j'ai été président pendant plus de 3 ans, que tous ceux qui disent cela le disent lors de l'achat. Dès qu'ils sont en position de vendeurs (à l'occasion d'une bourse ...), là le discours change, et la pièce en vente devient le joyau qui vaut pleine côte voire plus.
Et combien de fois a-t-on entendu le 'j'ais fait un super coup' !
Pour moi, les catalogues de côte, et notamment YT en France, ont un énorme avantage : ils donnent des numéros ;-)

Par collec71 le 30/12/2011 à 12h50:27

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Ce n'est pas se voiler la face. Je l'ai clairement dis.
Mais c'est un choix que le collectionneur fait après. Ce timbre reste un timbre, le fait de ne pas l'utiliser, ce n'est pas La Poste qui vous y oblige (quoi que, je vous l'accorde, dans un autre débat, on se pose la question :).

Edit collec71 : Altercation ? il n'y a pas eu d'échanges virulent ni incisifs, et ne suis en aucun cas en froid avec 5000eme, avec qui c'est un plaisir de débattre étant donné qu'il y a divergence d'opinion. Lui comme moi je pense n'essayons pas de nous convaincre mais d'exposer nos points de vue.

Par Collectionnator le 30/12/2011 à 13h54:16

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A collectionnator, excusez moi d'avoir utilisé un mot qui ne semble pas vous convenir. C'était que, jusqu'à ce que vous me donniez le mot qui correspond mieux, celui que j'utilise pour désigner une discussion où 2 avis très éloignés pour ne pas dire antinomiques s'opposaient est : altercation.
A 5000eme, je suis d'accord avec vous dans une certaine limite. S'il n'y a pas de club, chacun reste libre de collectionner dans son coin, certes. Cependant, lorsque vous allez dans une manifestation type fête du timbre, encore faut-il qu'un club l'ait organisée. Ce ne sont pas des collectionneurs isolés qui peuvent le faire.
Des collections de timbres détachées restent le plus souvent ce qui est majoritairement exposé. Quand à ce que cherche à vendre les clubs, c'est pour réussir à garder un bilan financier positif de leur manifestation.
La Poste officiellement ne vous demande rien pour une fête du timbre, au titre du club. En revanche, elle impose à la fédération de philatélie que chaque manifestation doit acheter un 'package' de l'ordre de 750 euro comprenant les fameuses enveloppes (et c'est là le seul élément commercialisable à condition d'acheter en sus les timbres au bureau de poste temporaire gracieusement mis à disposition).
Dans le club dont je suis membre, sur 50 membres, nous devons être 5 ou 6 à collectionner timbres et lettres, 2 collectionnent uniquement les lettres, les autres collectionnent uniquement des timbres. Donc de là à dire que les clubs bousillent la collection de timbres, je trouve le propos un peu trop provocateur pour le laisser en l'état.
Je ne pense pas non plus détenir la vérité à 100%, et je suis également favorable au dialogue, y compris en mettant un peu d'huile sur le feu parfois pour le faire avancer... ;-)

Par collec71 le 30/12/2011 à 15h04:50

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En réponce à 5000eme dont je respecte les propos, pour les timbres semi-modernes j'en propose régulierement mais ils partent vite, je suis en train d'en trier un grand nombre qui seront en vente vers le 10 janvier.
Pour le prix des collections que j'achete si vous connaisez la posibilité de les acheter à 40 % de la valeur faciale, je suis preneur du tuyau, car je tiens à dire que ce n'est jamais aussi simple que cela lorsque mon souci premier est de rester honnete vis à vis des philatélistes.
Mais je n'en rajoute pas trop car le but du MDT est plus honorable que de provoquer des polémiques et que nous sommes ici pour se faire plaisir.

Par renardfra le 30/12/2011 à 15h08:14

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Cher 5000eme,
Que vous répondre ?
Je ne suis moi-même pas juré (pas assez sénile peut-être)?
Cependant, au vue des expositions que j'ai visité, qu'ais-je retenu. Qu'une présentation, aussi bien faite soit-elle, doit avoir un thème, un sujet (jusqu'ici, je pense que vous ne me contredirez pas). Si les pièces présentées sont cohérentes vis-à-vis du thème, de qualité (même s'il s'agit uniquement de timbres), la présentation aura une bonne note.
Si en revanche le thème dans son ensemble n'est traité que par le petit bout de la lorgnette, alors la notation sera plus dure, dans la mesure ou soit le thème était mal choisi et manquait de précision, soit le traitement était incorrect.
Maintenant concernant les FDC, il y a de très belles expos notamment en maximaphilie. C'est un sujet qui ne m'intéresse personnellement pas, mais qui à le mérite de faire présenter les FDC.
Enfin, concernant la Fédé, je ne pense pas qu'elle soit si géniale qu'on en vienne à la sanctifier, cependant, comme dans tous système, lorsque plusieurs entités, regroupements de personnes sont réunies, il est logique de créer une structure pour harmoniser le tout.
Donc non, le timbres ne sont pas bannis, non, les FDC ne sont pas bannis, et oui, tous les clubs sont heureux de recevoir des membres prêts à exposer des sujets bien travaillés et bien présentés.
Maintenant, votre visible aversion pour tous cela (sans faire le psy) semble démontrer que vous avez présenté un jour une collection qui n'a pas été encensée. A tord ou a raison, peu importe, pas la peine d'en vouloir à tous les clubs pour autant. D'autant qu'on le sait très bien, les juges ne sont pas infaillibles (c'est même vrai dans la vraie vie).
Enfin, je ne vais pas revenir sur les ventes des clubs, qui, comme je l'ai déjà exposé ont pour objectif la survie du club.

Donc restez cloitré chez vous, avec votre collection qui est la plus belle du monde, présentée de la meilleure façon qui soit... Attendez encore un peu, qu'il n'existe plus aucun club pour porter en avant la philatélie et en faire parler un peu, organiser des expositions... Et alors vous serez l'homme le plus heureux du monde car votre collection ne pourra définitevement plus intéresser que vous car plus personne ne ce souciera de philatélie.

Pour terminer, je vous laisse le soin, je n'en doute pas, de répondre à ce post, pour ma part, c'est la dernière fois que j'y participe. Un peu d'huile sur le feu, de sarcasmes, c'est bien, ça relance le débat, mais les insultes 'JUGES SENILES', c'est trop pour moi, surtout s'agissant de personnes qui font cela bénévolement !!!
A bon entendeur

Par collec71 le 31/12/2011 à 07h05:28

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Bonjour à vous,
Constatez les dates d'inscription :)

edit : et les présentations

Par Collectionnator le 31/12/2011 à 11h09:45

Avatar de Nico22
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Bonsoir à tous,

Pour ceux qui me connaissent depuis un moment, vous savez que ça n'est pas dans mon habitude de faire de la pub. Mais je vais me permettre de faire une petite entorse à la règle. Suite aux quelques échanges que j'ai eu avec le responsable de Foxtimbre, les retours que j'en ai eu de la part de certains membres, son professionnalisme apparent l'amenant même à intervenir sur notre forum, je ne peux que vous encourager à vous rendre sur sa boutique si vous désirez acquérir des timbres difficilement trouvable à l'échange.
C'est vraiment une société qu'on a envi de faire travailler.

Par Nico22 le 18/01/2012 à 20h26:11

Avatar de Nico22
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Je vous invite à les relire Jeambon.

Par Nico22 le 18/01/2012 à 21h36:07

Avatar de kekoine
  • kekoine
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Et alors quand il y à des personnes compétentes et très professionnelles il faut le faire savoir et dans le cas contraire aussi que cela vienne du webmaster ou autre. Toutefois JEAMBON au lieu de faire des vagues à chaque fois remplissez plutôt vos dispo et manco a bon entendeur.....

Par kekoine le 18/01/2012 à 21h47:14

Avatar de pitikita
  • pitikita
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Je ne vous comprends pas monsieur jambon. Ceci est un site d'échange de timbres, or sur votre fiche, bien qu'inscrit depuis 2 mois, zéro manco, zéro dispo, zéro échange, zéro annonces, zéro demandes d'identification. Par contre une foule de commentaires oiseux et inintéressants dignes des pires torche-culs, que vous prenez bien sûr soin d'effacer au fur et à mesure...

Par pitikita le 18/01/2012 à 21h50:35

Avatar de timid07
  • timid07
  • 3965 messages

--' ils y a des topics qui partent en vinaigre depuis quelques temps et ce sont toujours les mêmes qui poussent le bouchon trop loin.

Par timid07 le 18/01/2012 à 21h53:52

Avatar de Indien63
  • Indien63
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Je suis client aussi de François Renard-foxtimbres.
2 achats sans problème. Site bien fait. Les timbres reçus étaient impeccables. Le webmestre-vendeur-préparateur sympa suit ses envois. C'est tout à fait complémentaire du MdT.
Normal que Nico en dise du bien. En plus Fox fait une remise de 10% aux membres du MdT. Remise que je n'ai pas utilisée car je l'ai su plus tard. La prochaine fois...

Par Indien63 le 18/01/2012 à 23h36:33

Avatar de MCC
  • MCC
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C'est tout de même incroyable que certains ne viennent ici que pour être désagréables,râler, incriminer, s'ingéniant à salir, à décrier, comme si c'était là leur seul plaisir. On se demande où est la philatélie dans tout cela. Je suis allée faire un tour sur FoxTimbre l'autre jour et j'ai bien failli commander, mais j'étais un peu gourmande, donc j'ai remis ma commande à un peu plus tard. Ce site me paraît une bonne idée, la philosophie qui a présidé à sa création aussi. Et si Nico veut en faire la pub, je ne vois pas le problème, il est le webmaster du MdT et c'est son droit. De plus c'est un pub en rapport avec notre loisir, que demander de plus. Si que les emmerdeurs aillent voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

Par MCC le 18/01/2012 à 23h36:41

Avatar de Romi
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Sympa la petite pub pour Foxtimbre.

Par Romi le 19/01/2012 à 00h19:26

Avatar de jurquet2009
  • jurquet2009
  • 123 messages

Bonjour.C'est a se demander si certain ne se sont pas inscrit sur le site pour le "torpiller",pour quel motif?pour quel interèt? a par celui de degouter des membres qui en ont ras le bol de se faire insulter dans des forums,qui tournent,a la foire d'empoigne au bout de quelques message alors qu'au depart du forum,rien ne le predispose a cela.Il est interessant de constater que environ 50°/°des forums virent dans se sens là.Il est sur que pour intervenir dans une discussion,il vaut mieux,bien choisir ses mots,afin que detournés de leur contexte,ils ne vexent personne,j'en ai fais l'amère expérience lors d'une intervention ou je m'etais mal exprimé,et utilisé un mauvais mot

Par jurquet2009 le 19/01/2012 à 08h38:55

Avatar de Romi
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Ignorez donc l'emm...eur, au lieu d'en rajouter!

Par Romi le 19/01/2012 à 10h07:09

Avatar de phila37
  • phila37
  • 10746 messages

Un petit mot, juste pour dire que je suis Membre et client sur le site de François Renard le concepteur de http://www.foxtimbre.fr/, (le concepteur + le trieur de timbres + le préparateur de commandes, le colleur de timbres sur enveloppes... et aussi le balayeur du bureau) est que les timbres reçus étaient de très bonne qualité et l'expédition rapide.

Par phila37 le 19/01/2012 à 19h39:35

Avatar de ticky
  • ticky
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Bonjour,

Je suis moi aussi satisfait de la qualité des timbres envoyés par FoxTimbre ! Je vous recommande un autre site qui pratique des tarifs similaires et qui est lui aussi sérieux : TM PHILATELIE www.tmphilatelie.com ! Ils sont nouveaux sur le marché...

Ticky

Par ticky le 24/01/2012 à 14h17:54

Avatar de phiphila
  • phiphila
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bonsoir
utilisé une fois sans probleme

Par phiphila le 25/01/2012 à 18h03:44

Avatar de helene68
  • helene68
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Bonjour - je suis également très satisfaite de mes achats chez Fox Timbres. J'ai achète des timbres neufs de parfaite qualité ainsi que des timbres avec charnière a 25% de la cote que je ne pouvais obtenir sur le MDT ou acheter a la cote... Un des timbres avec charnière n'était pas tout a fait la qualité que je voulais et Francois me l'a echange sans problème et très rapidement. Il est très facile de discuter avec Francois - il a répondu a mes e-mails très rapidement et m'a meme aide a identifier quelques timbres Francais anciens. Je recommande Fox Timbres sans hésitation!

Par helene68 le 25/06/2012 à 06h08:57

Avatar de Phila-fan
  • Phila-fan
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Très bon site qu'est Foxtimbre ! J'ai fait presque dix achat (le derniers est en route !) et toujours un envoi rapide pour des timbres impeccables . J'encourage monsieur Renard à dévellopper son affaire !

Par Phila-fan le 10/07/2012 à 14h47:17

Avatar de claurav
  • claurav
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J'ai fait pour l'instant un seul achat chez fox timbres, mais c'était parfait. A l'occasion j'en ferai d'autres.

Par claurav le 10/07/2012 à 21h24:11

Avatar de renardfra
  • renardfra
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Bonjour à tous,
je sais que je ne suis pas à ma place ici, car ce n'est pas le but de cet excellent site.
Mais je constate qu'un certain nombre de membres du MDT achètent des timbres sur mon site sans utiliser le code remise 10MDT10.
Donc je vous rappel qu'il est toujours utilisable par vous tous et qu'il vous fera automatiquement 10% de remise sur vos commandes.
A bientôt.

Par renardfra le 17/09/2012 à 12h27:26

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