Marianne pour ''lettre verte''

Bonsoir,

De Nouvelles Marianne en vue:

Vu dans l'Actu Timbrée de La Poste:

4 nouvelles valeurs (intermédiaires), avec nouveau visuel:
0€57

0€95

1€40

2€30


Vu dans le Figaro.fr http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/09/29/97002-20110929FILWWW00675-la-poste-lance-un-nouveau-timbre-a-57c.php
[ La Poste met en vente samedi un nouveau timbre au prix intermédiaire de 57 centimes d'euros qui promet une livraison des lettres en France sous 48H, et dont le visuel vert, avec le profil de Marianne encadré par une feuille d'arbre, a été dévoilé en grande pompe jeudi au Parc des Princes.

Trois cents postiers, placés dans les tribunes du mythique stade parisien, ont formé grâce à des panneaux colorés, le nouveau visage de la vignette philatélique.
Aux côtés des timbres actuels à 0,60 euro (pour une lettre de 20g délivrée en France à J+1) et 0,55 euro (J+4), le petit nouveau sera "plus économique et plus respectueux de l'environnement puisqu'il ne prend pas l'avion, sauf pour la Corse et les DOM naturellement", souligne La Poste.

"La Lettre verte a été conçue pour émettre 15% en moins de CO2 dès à présent et jusqu'à 30% en moins par rapport à la Lettre prioritaire (à 60 centimes). Plus cette offre sera choisie par les clients, plus l'impact sur l'environnement sera donc favorable", selon le groupe. Il indique avoir mis en place un "éco-calculateur" pour mesurer l'impact de ses offres et notamment celui de la Lettre verte, que "le grand public pourra utiliser en 2012".
La Poste rappelle qu'elle a déjà lancé d'autres opérations dites "responsables", comme une gamme de transports "propres", des formations à l'"éco-conduite" ou à la gestion environnementale des bâtiments. L'objectif de cette politique est de réduire de 20% ses émissions de CO2 d'ici 2015.

Les deux principaux syndicats de La Poste, la CGT et SUD, ont pour leur part dénoncé "un faux argument écologique" et soulignent le fait que si ces "lettres vertes" ne prendront plus l'avion, leur acheminement "mettra encore plus de camions sur les routes".]

Nul doutes que suivront ces mêmes timbres en auto-adhésifs.

Par phila37 le 29/09/2011 à 22h31:11

Merci pour ces infos. Ca nous fait quelques spécimens de plus à avoir dans nos collections (lol)!

Par Penarbed le 29/09/2011 à 23h14:18

Quand je vois que mon dernier échange France/France a mis 3 jours pour arriver au tarif plein, moi je rigole de ce J+2 ...

Par kitts le 29/09/2011 à 23h42:00

A mon humble avis c'est encore une arnaque pour plus d'émissions. On a déjà connu ce type d'envoi " Vitesse lente et rapide" dans les années passées = Aucune différence.

Par POPOL le 30/09/2011 à 08h07:40

Bonjour,

Il est déjà prévu des carnets de 10 (distributeur SAGEM), 12 (guichet) et 20 (DAB) ainsi qu'un carnet de 10 timbres LISA lettres verte (c'est une première) et des PAP lettre verte.

Il n'y aura pas de carnets pour les timbres de 50,100 et 250g mais seulement pour les 20g.

Par Thierry53 le 30/09/2011 à 08h47:44

Bonjour,

À mon humble avis, bien que ces timbres ne doivent pas prendre l'avion (sauf Corse et DOM), pour des raisons écologiques, rien n'empêchera leur utilisation, accompagné ou non d'un autre timbre, pour une destination hors France.

Je m'explique, je veux envoyer un courrier de moins de 100g vers le Canada, (le tarif normal étant de 2€35).
Si je colle un timbre "écolo" à 1€40 et un timbre à 0€95 (cœur Maurizio Galante, par exemple) , que j'appose une étiquette "Par Avion" sur l'enveloppe et si je vais ensuite au guichet de mon bureau de La Poste faire oblitérer ces deux timbres, croyez vous que l'on me dira:"Non non, ce timbre n'a pas le droit de quitter le territoire !".
J'ai déjà une réponse toute prête au cas où :)

Par phila37 le 30/09/2011 à 09h39:54

Vous pouvez laisser tomber l'étiquette "par avion" ce n'est pas cela qui déterminera le mode de transport...
De la même manière les mentions "urgentes" ne sont la que pour rassurer l'expéditeur.
En tout cas je vois que vous aimez chercher les complications ;)

Par Thierry53 le 30/09/2011 à 10h19:55

Oui, pourquoi faire simple lorsque l'on peut faire compliqué :)

L'étiquette par avion est obligatoire pour un envoi outre-Atlantique, si ce n'est vous, c'est La Poste qui colle cette étiquette.

Pour en revenir aux timbres pour "lettre verte", si vraiment La Poste veut aller jusqu'au bout de son raisonnement, il faudrait une personne pour trier les lettres affranchies avec ces timbres, et les acheminer par un mode de transport non polluant; bicyclette ou carriole tirée par un cheval, ou un âne, (non, non, pas le facteur).

Par phila37 le 30/09/2011 à 10h34:30

Les lettres vertes seront reconnues pas les machines de tri ce qui permettra un transport différencié ou tout du moins un transport sans avion.

(Auriez-vous le texte parlant de cette obligation d'étiquette ? Je cherche mais ne trouve pas... Merci)

Pour ceux ne le sachant pas un timbre en ligne va sortir pour les courriers envoyés depuis votre ordinateur et imprimable par La Poste : https://lettreenligne.laposte.fr/lpl/accueil.action

Par Thierry53 le 30/09/2011 à 10h51:07

Vous allez voir qu'un jour prochain nous allons collectionner nos timbres "virtuellement", plus d'envoi de nos chères vignettes des uns aux autres, juste un mail sans bonjour ni merci ni à bientôt, quel temps gagné et de pollution en moins (je rigole!!!)

Par Penarbed le 30/09/2011 à 11h23:32

Thierry,

Une circulaire existe, bon elle date un peu, certes :)
http://www.j257.fr/transports_par_avion.htm

Dont voici un extrait:
[....b) Conditions d'admission. - Les correspondances-avion doivent porter à l’angle gauche supérieur une étiquette spéciale « Par avion», fournie aux guichets des bureaux de poste. Cette étiquette doit être apposée sur les objets par les agents, si l'expéditeur a omis de le faire. Si les lieux d'origine et de destination ne sont pas l'un et l'autre pourvus d'un aéroport, la suscription doit porter en outre, l'indication du parcours aérien à effectuer, par ex. Par avion de Paris à Londres....]

Par phila37 le 30/09/2011 à 11h36:26

Les philatélistes se plaignent la bouche pleine...et j'en fais partie !
Un monde fou ce vendredi AM au Carré d'encre à Paris, à 15h, plus de carnet de 20 ni d'enveloppe soie. Cette réalisation Farcigny est pourtant vendue revêtue des 4 valeurs, 16 €, ce qui n'est pas rien!

Par passionberry le 30/09/2011 à 23h07:41

J'aimerais savoir si ça marche avec d'autres timbres, par ex si je mets un timbre à 0.55 d'il y a quelques années + 2 timbres à 0.01???
Ou bien faut-il rajouter "lettre verte" avec une encre recyclée sur l'enveloppe en papier recyclé que j'aurai portée à pied à la poste?

Par Romi le 30/09/2011 à 23h19:09

Pas forcément à pied, Romi, les facteurs ont des vélos electriques...

Par passionberry le 01/10/2011 à 00h24:00

Moi pas...

Et l'électricité des vélos, c'est pas très vert... Il y a les déchets radioactifs.

Par Romi le 01/10/2011 à 00h30:39

Le mieux, Romi, pour être tout à fait vert, c'est de te rendre, à pied ou vélo non électrique ou carriole tirée par un quadrupède, directement chez ton correspondant. :)

Par phila37 le 01/10/2011 à 09h17:53

...pourquoi pas revenir au "bon vieux temps"...qui est la mule du mulet???

Par KOLIBRI le 01/10/2011 à 10h31:22

Bon, c'est bien beau tout ça, mais ça ne me dit pas si ça marche avec 0.55 + 0.01 + 0.01

Par Romi le 01/10/2011 à 10h48:35

Je pense que même à La Poste, ils n'ont pas la réponse à cette question.

De toute façon, je ne vois pas comment une machine pourrait faire la différence entre un timbre "lettre verte" et un timbre ordinaire, il n'y a aucune code (visible à l’œil nu, tout au moins) sur ces timbres...

Par phila37 le 01/10/2011 à 11h41:22

Si, peut-être des barres de phosphore??? que la trieuse enverrait directement dans le container des déchets verts... euh pardon des lettres vertes.

Mais à propos des différents tarifs, vous rappelez-vous la différence entre courrier lent et courrier rapide à leur création? Il me semble que c'était 0.20 et 0.25F si mes souvenirs sont bons. Le tarif lent représentait donc 80% du prix du tarif rapide. Faites le calcul actuellement: 0.60x80% = 0.48... On est loin du compte. On se plaint des augmentations du tarif rapide, mais que dire du tarif lent!!!

Par Romi le 01/10/2011 à 12h25:20

Lees machines de la poste ne font aucune différence entre les différents timbres ni les différents tarifs.
Je peux vous scanner des enveloppes, passées par la poste, affranchies avec du n'importe quoi voire même des étiquettes décollées d'un régime de bananes et qui n'ont pas été taxées.
Phil@poste est là pour faire des sous et donc offrir un maximum de variétés aux philatélistes que nous sommes. Autrement nous aurions un timbre par échelon de poids !

Par ducale le 01/10/2011 à 12h30:10

j ai acheté un carnet de timbre comme cela

Par le timbré des timbre le 01/10/2011 à 17h53:38

Un carnet de 10, 12 ou 20 timbres ?
Dans mon bureau de La Poste il n'y a que des carnets de 12 timbres et le préposé ne savait même pas qu'il y avait 4 valeurs en gommés (feuille de 100).

Par phila37 le 01/10/2011 à 18h00:14

Bonsoir,

Les machines savent faire la différences entre les tarifs de la lettre Eco, Prioritaires et maintenant de la Lettre Verte. Heureusement quand même....
Au 1er Octobre :
Ecopli (gris) : 0 barres PHO
Lettre Verte : 1 barre PHO
Lettre Prioritaire : 2 barres PHO
De plus les Toshiba seront programmées pour reconnaître le nouveau visuel des timbres de la Lettre verte.

Romi : Normalement si vous affranchissez pour 0,57€ votre lettre passera en Lettre Verte. A suivre.

Edit : Merci Phila37 pour le lien.

Par Thierry53 le 01/10/2011 à 19h51:55

Merci Thierry,
Vous êtes une source d'informations concernant les machines de tri et d'affranchissement.
Vous êtes programmateur sur ces machines ?

Par phila37 le 01/10/2011 à 20h04:46

Les barres phosphorescentes pour le tarif / la rapidité, c'est du n'importe quoi.
Les timbres à 0.46€ de 2002 étaient déjà pourvus de 2 bandes phosphorescentes.

Un timbre à 0.46€ avec 2 bandes, plus une Marianne à 0.10€ avec 1 bande, ça fait 0.56€ et 3 bandes, du coup ça arrive à la vitesse d'une fusée ?!

Si la machine sait "compter" (en €), il n'y a pas besoin de bandes phosphorescentes.

Par kitts le 01/10/2011 à 20h13:56

Pour exemple,

Je reprend la Vignette attenante du timbre 82e Congrés de la Fédération Française des Associations Philatéliques, à Tarbes (n°4368) de 2009, présenté par Indien63 ici :
http://www.lemarchedutimbre.com/forum_affichage_sujet.php?id_message=56673&f=1

Enveloppe affranchie mécaniquement.



Maintenant, je ne sais pas si à gauche de la vignette il n'y avait pas un timbre (un vrai).

Par phila37 le 01/10/2011 à 20h59:58

C'est gentil Phila. J'ai simplement la chance d'avoir de bons professeurs et il y a des philatélistes infiniment plus compétents que moi sur le sujet !

"3 bandes, du coup ça arrive à la vitesse d'une fusée ?!" lol
Kitts il faut que vous vous mettiez dans la tête que vous êtes collectionneur mais que la grande majorité des français ne l'ait pas. Alors oui un timbre de 0,46€ avec deux barres à de fortes chances de passer en Lettre Prioritaire mais qui en utilise encore ? Personne (ou presque).
Donc non ce n'est pas du "n'importe quoi". Prenez 500 lettres avec Marianne de Beaujard rouge et 500 avec Marianne verte et vous comprendrez que les machines traitent différemment les deux (grâce aux barres), cela ce voit avec les marques d'oblitérations qui sont différentes. Alors oui parfois la machine se trompe, ce n'est pas rare du tout mais même si vous avez entre 1-5% d'erreurs le tri garde quand même tout son sens.
Il est vrai que les envois entre membres du MDT peuvent être multicolores, en euros, en francs en anciens francs,etc ce qui crée plus d'erreurs que la normale et cela donne une fausse image du tri.

Par Thierry53 le 01/10/2011 à 21h01:36

Par contre il est vrai que tout et n'importe quoi peut passer comme affranchissement. Il est difficile de programmer les machines pour déceler certaines anomalies et de toute façon La Poste laisse faire...

Petite précision : les barres PHO ne font pas tout, les machines doivent normalement réussir à "lire" le timbre par son visuel, les barres n'étant pas présentes sur tous les timbres commémoratifs.

Les barres PHO ont en fait deux raisons d'être, elles servent à:
- Séparer les plis lents des plis rapides (même si les machines peuvent en théorie réussir à le voir par le visuel les barres sont encore un des meilleurs critères pour le faire)
- redresser les plis dans le bon sens, haut/bas ET recto/verso

Par Thierry53 le 01/10/2011 à 21h13:18