Pronoia,

c'est ce que je crois être l'écriture occidentale d'un mot grec en surcharge avec une croix sur un timbre grec surchargé "occupation militaire italienne". Quelqu'un a-t-il une explication ? Merci d'avance.

Par 123Jacquesjacques le 05/08/2013 à 17h45:53

Bonjour,

Est-ce un début ?



Est-ce bien surchargé exactement "occupation militaire italienne" en français ?

Alain

Par moialain le 05/08/2013 à 18h13:39

Merci moialain, c'est le timbre de base effectivement, mais avec une inscription en italien, plus facile à décrypter que du grec!

Par 123Jacquesjacques le 05/08/2013 à 20h10:57

Cette surcharge là ?

ITALIA
Occupazione Militare
Italiana isole
Cefalonia e Itaca

Par kitts le 05/08/2013 à 20h19:48

En cherchant mieux, il s'agirait d'un timbre de prévoyance sociale de Grèce( n°20 Y&T), surchargé d'une inscription italienne d'occupation militaire des iles ioniennes sur Céfalonia!!!

Par 123Jacquesjacques le 05/08/2013 à 20h21:29

L'inscription comme cela ?

Par moialain le 05/08/2013 à 20h34:46

C'est ça, sur le 20 de prévoyance sociale grecque!

Par 123Jacquesjacques le 05/08/2013 à 20h37:49

Presque celui-là ?



Mais en 20 ?

Par moialain le 05/08/2013 à 21h05:05

L'inscription est horizontale et tient sur une paire de timbres.

Par 123Jacquesjacques le 05/08/2013 à 21h13:39

Si la surcharge est authentique sur la paire :
Îles Ioniennes, émissions locales, Michel Nr 27, cote ** 15.- ° 10.-

Par kitts le 05/08/2013 à 21h40:33

Bon, merci pour tout, mais comment distinguer une fausse surcharge italienne d'une vraie?

Par 123Jacquesjacques le 06/08/2013 à 10h47:37

Cher Jean-jacques pour être sûr de l’authenticité de vos timbres, il vous faut l’avis d’un expert. Dans ce domaine ils sont peu nombreux à être compétents (Une signature Calvès ou Brun sur ce type de timbre ne me rassurerait pas outre mesure sur leur authenticité). A l’heure actuelle vous devrez voyager pour les faire expertiser, les experts que je connais sont actuellement : Alexandre Galinos, (Athènes), Maurizio Raybaudi-Massilia (Rome) et René Simmermacher, (Breisgau,Allemagne).
Si vous pouvez scanner votre paire de timbres recto verso, je vous donnerai mon avis, mais cela ne reste que celui d’un amateur, je ne suis pas un expert. Cordialement

Par PhilDug le 06/08/2013 à 13h59:09

Si la paire est oblitérée et si l'oblitération est lisible, il faut que le lieu soit sur l'une des deux îles !

Par kitts le 06/08/2013 à 22h13:22

C'est le hic! Il s'agit d'un fragment, et le cachet est partiel ( petite moitié). Il fait voir la localité( AGIA en écriture occidentalisée) et en dessous de nombreuses petites barres verticales espacés d'un bon millimètre. Pas de date!

Par 123Jacquesjacques le 07/08/2013 à 07h42:45

Agia evfimia avait un bureau de poste mais le volume de courrier traité était très réduit. Il y a beaucoup de faux et aussi beaucoup de "fabrication artisanale" pour les philatelistes faites par des militaires italiens puis allemands. Pour certains, le fait d'être en guerre ne leur avait pas fait perdre le sens du commerce.
La majorité des plis et oblitérations authentiques proviennent d'Argostoli, la ville principale de l'île de Céphalonia.

Par PhilDug le 07/08/2013 à 13h52:58

Qui connaît les cachets usuels de cette époque?

Par 123Jacquesjacques le 07/08/2013 à 16h17:08

Par le biais des cachets de l'époque ( mais qui en a?), on doit pouvoir aussi espèrer séparer le bon grain de l'ivraie!

Par 123Jacquesjacques le 09/08/2013 à 13h32:57

123Jacquesjacques. Pour l'instant je vais rejoindre mes enfants et je ne consacrerai probablement pas beaucoup de temps à mes timbres et au MDT, mais début septembre, si vous êtes intéressé, contactez moi et je vous enverrai une copie d'un petit ouvrage sur ces timbres avec pas mal de reproductions couleurs et surtout un chapitre sur les oblitérations durant la période d'occupation italienne.
Cordialement, Phildug.

Par PhilDug le 10/08/2013 à 11h41:13

Le chapitre sur les oblitérations italiennes me convient parfaitement!!Merci d'avance.

Par 123Jacquesjacques le 11/08/2013 à 10h05:48

Parfait, n'hesitez pas a m'envoyer un petit message pour me le rappeler.

Par PhilDug le 23/08/2013 à 08h15:48

Voila je vous ai adressé l'ouvrage promis.

Par PhilDug le 07/09/2013 à 18h10:56

Un grand merci pour votre envoi passionnant, qui me permet d'espérer
une oblitération vraie pour mes deux timbres sur fragment.

Par 123Jacquesjacques le 07/09/2013 à 19h46:26