Timbres ou vignettes ?

bonjour. question toute bête. j'envisage de faire un peu de tri dans mes collections et particulièrement avec mes timbres des différents pays des émirats arabe ( Ajman ,Manama, et tous les autres..)mais comment faire pour différencier les VRAIS des VIGNETTES. la plupart sont présents dans nos dispo mais sans année ni n° ce qui me laisse penser à des vignettes . ai je raison ?...

Par malolotte le 26/03/2014 à 20h58:31

La plupart sont de vrais timbres, dans le sens où ils ont été fabriqués par une ou plusieurs agences qui avaient des contrats. Seulement, la plupart d'entre eux n'ont jamais été utilisés sur place, mais produits en CTO (la même chose a eu lieu dans divers pays notamment africains et a toujours lieu dans certains).

Les émirats de 1970 ne sont pas les EAU d'aujourd'hui, 10.000 timbres en 8 ans pour quelques 300.000 Emiratis.

Ces contrats avec les émirats se sont terminés au 31/07/1972, les autorités postales ont été maintenues jusqu'au 31/12/1972, les timbres ont été démonétisés au 01/04/1973. Les dates d'"émission" n'étant pas toujours connues, impossible de dire si les dernières émissions sont officielles ou non.

Si la plupart n'ont pas de numéro, c'est que Y&T n'a pas jugé utile de les lister, ou alors au mieux c'est un numéro par série.
Michel en a listé environ 10.000 (jamais il n'y a de numéro par série), toutes les dernières émissions sont sans illustration. Inutile de parler des cotes.

Comparativement aux CTO au nom du Sahara Occidental, de Somalie, des républiques russes (tiens, on va peut-être en avoir de Crimée) qui sont de faux timbres (pas d'autorité postale ou fantaisie), la plupart des CTO des émirats sont à la base de vrais timbres (émissions abusives certes, mais chaque émirat avait son autorité postale, avant qu'ils ne s'unissent administrativement puis postalement).

Par kitts le 26/03/2014 à 21h43:41

Difficile ou plutôt pratiquement impossible de répondre globalement à la question de savoir si c'est un timbre ou une vignette. Ce qui est sûr c'est que les émirats arabes ont émis des quantités telles de timbres que même officiels, ils sont souvent considérés comme des vignettes. Il faut avoir un catalogue pour savoir s'ils sont répertoriés et Yvert ne donne souvent que le nom des séries sans images

Par mounet13 le 26/03/2014 à 21h46:48

Comment est censée réagir l'U.P.U. devant des émissions pléthoriques pour CTO, dès l'instant que le pays est reconnu, ce qui n'est pas forcément le cas de tous les pays? D'autre part, cette organisation peut-elle aujourd'hui (et le voudrait-elle...) mettre "hors-la-loi" une ou plusieurs séries de timbres comme ce fut le cas dans les seventies pour l'impressionnante série des oiseaux émise par Haiti ?

Par passionberry le 26/03/2014 à 22h18:59

Pour les émirats arabes, c'était avant leur entrée dans l'UPU qui s'est faite avec la poste émiratie des EAU en 1973.

L'UPU émet aujourd'hui des circulaires sur les fausses émissions (qui les lit ? les postes étrangères en prennent-elles connaissance ?) et le système WNS de l'UPU qui partait peut-être d'une bonne idée, est complètement à la rue ... des années de retard, et les pays qu'il faudrait "surveiller" ne sont pas représentés ...

Par kitts le 26/03/2014 à 22h52:07

merci de ces précisions

Par passionberry le 26/03/2014 à 23h03:16

Vraiment enrichissantes toutes ces infos. merci à vous

Par malolotte le 27/03/2014 à 21h12:40

En gros, ce sont les périodes CTO des pays nommés. Hormis l'Ordre de Malte qui pour moi n'a rien à faire dans cette liste (comme il a déjà été dit, pas plus de "pouvoir postal" que l'UNESCO, le Conseil de l'Europe...)

La liste des territoires réels ou fantaisistes avec vignettes non postales a bien augmenté avec les républiques russes dont aucune ne figure dans la liste
Et c'est sans compter les émissions illégales faites au nom de vrais pays (toujours en CTO).

Par kitts le 27/03/2014 à 22h31:26

On peut aussi ajouter L'ile de Lundy au large de l'Ecosse, qui n'est habitée que par des fous de Bassan, mais dont les timbres inondent les boites des négociants thématistes .
Et ce n'est qu'un exemple parmi des dizaines , hélas .

Par passionberry le 28/03/2014 à 00h24:50

On peut aussi ajouter toutes les vignettes de STAFFA et des autres îles (lundy n'est malheureusement pas la seule). La poste locale de Moresnet (Belgique) est aussi du même niveau (arnaque privée ayant profité d'un vide juridique plutôt que réel service postal), etc. etc... On devrait rééditer l'équivalent du catalogue Chapier des "timbres de Fantaisie", il y aurait surement plusieurs volumes.

Par PhilDug le 28/03/2014 à 14h59:00