Fluorescent ou phosphorescent ?

Quelqu'un peut-il me dire la différece entre "posphorescent" et "fluorescent"? Pour deux timbres apparemment semblables, l'un, sous la lampe UV apparait lumineux blanc et son "frère", lui, se montre lumineux jaune. Doit-on considérer ces timbres comme semblables ou comme une variété? Je serais reconnaissante à qui me donnerait la clé de l'énigme. Merci à l'avance. Cindra

Par cindra le 04/10/2009 à 15h33:36

A la lampe UV, la phosphorescence reste quelques temps après l'extinction de la lampe, pas la fluorescence.

Par Romi le 04/10/2009 à 17h15:21

Il peut y en avoir des blancs, des jaunes, des violets. Et pour les anglais, il faut une lampe spéciale qui n'est pas la même que pour les autres pays.

Par Romi le 04/10/2009 à 19h18:53

merci à vous tous pour le renseignement. J'avais dû mal chercher car je ne l'avais pas retrouvé. Toutes mes excuses.
Amitiés à tous. Cindra

Par cindra le 05/10/2009 à 10h10:39

romi, en quoi la lampe pour les timbres anglais est-elle differente des autres lampes a UV "classiques" ??? et est-ce que la phosphorescence et/ou (?) la fluorescence peut avoir plusieurs "couleurs" pour le meme timbre ou faut-il y voir des varietes (repertoriees ou pas) ? generalement, les catalogues ne precisent pas la "couleur" mais juste si le papier est phosphorescent ou fluorescent... merci deja pour les details fournis et d'avance pour les precisions ;-)

Par Melusine le 05/10/2009 à 15h30:41

La lampe UV pour les anglais a des rayons ayant une longueur d'onde + courte. Une lampe classique ne détecte pas les luminescences anglaises.
Pour ce qui est des couleurs de luminescence, on trouve tous les cas de figure: parfois le catalogue mentionne les différentes couleurs et les référencie comme des variétés différentes, avec des n° suivis de a, b etc..., parfois il ne les différencie pas: ainsi les vieux norvégiens des séries courantes peuvent ils être jaunes ou blancs sans qu'y&t ne fasse la différence.

Par Romi le 05/10/2009 à 15h47:33

merci romi, ca explique peut-etre pourquoi je n'arrivais pas a me depatouiller avec mes timbres anglais... y a plus qu'a trouver la bonne lampe ;-)

Par Melusine le 06/10/2009 à 15h20:44

pourquoi les anglais ne font jamais la même chose que les autres ? Même pour une lampe UV lol

Par deirdre le 06/10/2009 à 15h44:25

Ça , c'est dans leur caractère, on ne pourra jamais rien y changer!

Par Romi le 06/10/2009 à 15h46:29

Je reviens un peu sur la question. On passe un timbre sous lampe UV est il devient blanc "brillant". Mais il n'y a pas de rémanence lumineuse après extinction de la lampe donc on ne pas dire que c'est phosphorescent. Donc logiquement cela vient du papier. C'est la ma question, je sais qu'il y a différents papiers qui ont servi à la réalisation de certains timbres mais est-ce qu'un timbre ayant retrouvé sa fraîcheur peut-être aussi blanc "brillant". Merci des réponses ;).

Par timid07 le 15/06/2013 à 13h10:07

Y a-t-il un seul produit responsable des deux états?

Par 123Jacquesjacques le 15/06/2013 à 13h23:42

@jacques : le phénomène de la fluorescence est différent de la phophorescence. Les substances mises en oeuvre sont différentes, ce qui explique la différence de matériel pour les voir : des lampes à 366nm pour la fluo et des lampes à 254nm pour la phospho. Les bandes de GB visibles avec des lampes ondes longues sont donc des bandes fluos

Par sebphila le 15/06/2013 à 14h18:53

Avec mon money-detector électronic , lampe fluorescente à rayons UV bleus de 4W, modèle MD 108, que puis-je voir? J'ai des hollandais courants (Béatrix) qui me donnent des jaunes différents, et si j'éteins, j'ai parfois une courte persistance( parfois!).

Par 123Jacquesjacques le 15/06/2013 à 15h22:46

Visiblement (!) ce serait une lampe à UV long donc pour la fluorescence.
Les jaunes différents peuvent provenir aussi de l'encre utilisée pour les tibres eux-mêmes, d'un lavage trop prononcé quand il s'agit d'un timbre dont le produit a été apposénaprès la fabrication du papier. Et puis il peut y avoir des produits phosphorescents à des longueurs d'ondes proches de celles utilisées classiquement pour la fluorescence.

Par sebphila le 15/06/2013 à 17h57:54

sebphila, la phosphorescence ce voit à onde courte ?? Je vois les deux avec une lampe à UV long.
Aprés si quelqu'un peu m'aider pour ma question. ce sont par rapport à des timbres de France année 60. Je me demande si c'est du papier "brillant" ou la "superbe fraicheur" du'un timbre qui fait cela.

Par timid07 le 15/06/2013 à 18h12:35

Dimitri, ce peut être aussi un papier azuré qui réagit aussi aux UV sans qu'il ne soit fluo ni phospho.. ça se complique! Mais les Schtroumpfs doivent bien connaître la question vu qu'il existe des champignons phosphorescents.
Fluo et phospho sont détectés avec le même matos. C'est suivant le pays que la longueur d'onde varie. (GB, Canada et consort d'un côté, reste du monde de l'autre)
Mais les lampes sur secteur dites "à spectre élargi" permettent de tout détecter.

Par Romi le 15/06/2013 à 18h53:13

peut-être cela Romi mais la je mis connais pas.
Pour les champignons, aucun problème. On a aussi ce qu'on appelle les hallucinogène, excellent ceux là ^^.

Par timid07 le 15/06/2013 à 18h56:14

J'hallucine...

Par Romi le 15/06/2013 à 19h03:13

Quand tu les gouttes, juste un petit peu ^^.

Par timid07 le 15/06/2013 à 19h27:29

Amanite tue-mouche?

Par 123Jacquesjacques le 15/06/2013 à 23h44:44

non anamite tue-timbre ...:-]

Par bleusideral le 15/06/2013 à 23h53:21

@ Romi : tout dépend ce qu'on appelle même matos. Une lampe à UV court ne fera réagir que ce qui est sensible aux UV courts! Les spectrales élargies peuvent certes faire les deux. Mais de toute façon il est rare d'avoir phospho et fluo sur le même timrbre.

Par sebphila le 16/06/2013 à 09h41:37

Jacques, on trouve des amanite tue-louche; des tue-mouches et peut-être des tue-schtroumpf ^^.

Par timid07 le 16/06/2013 à 09h44:29

Non l'amanite tue-schtroumpf est interdite sur notre site!!

Par 123Jacquesjacques le 16/06/2013 à 17h32:57

Sebphila, il n'est pas question d'avoir fluo et phospho sur le même timbre! Mais un fluo et un phospho français ou norvégien réagiront à une lampe o.L, un phospho ou un fluo anglais réagira à une lampe O.C., mais tous réagiront à une lampe secteur à spectre élargi.

Par Romi le 16/06/2013 à 23h19:38