Comment reconnaître un poste aerienne 6 outremer?

Bonjour ! j'ai deux postes aeriennes 6 de teintes différentes. J'ai cherché à savoir si celui de gauche était outremer, mais les scans sur internet ne dévoilent rien... Qu'en pensez-vous?

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Par Bully le 11/05/2016 à 15h17:25

Edit : Les 2 : 6 bleu

trop peu de différence

Par bleusideral le 11/05/2016 à 15h26:19

aaah je pensais que le outremer était plus clair!! merci pour l'info ;) mais par conséquent, tous les 6 sont outremer? et donc le 6c c'est un autre outremer, "vif"? ^^

Par Bully le 11/05/2016 à 16h00:59

Casse tête nuancier certes pour ces timbres dont j'ai bien 4 teintes différentes .

pour l' outremer vif , je sais pas !

Sur wikipédia il donnent les nuances du bleu d'où je me base :



Il y a le bleu escargotique de votre habitation CASSOU77 :))

Par bleusideral le 11/05/2016 à 16h14:27

Bonjour, en tout cas si les deux valeurs sont difficiles à différencier, attention sur plusieurs des timbres, on distingue des taches de rouille !!!!

Par dan71300 le 11/05/2016 à 16h18:50

c'est pourtant bien de s'y intéressé, vu la différence de côte ^^

Par Bully le 11/05/2016 à 16h23:00

oui j'ai toujours un doute sur les teintes des miens au final :)

Par Bully le 11/05/2016 à 16h23:37

Pour moi, ce sont deux n°6 ;)

Par phila37 le 11/05/2016 à 23h04:01

Assez d'accord, phila37.

Par fabrou le 12/05/2016 à 09h56:43

Moi aussi au final , trop peu de différence , en regardant les miens en comparaison , désolé pour ma réponse initiale :">

Par bleusideral le 12/05/2016 à 13h11:54

Sur les 45/46 Bordeaux, la nuance outremer se distingue par une touche de violet.
Se distingue? Oui, mais à certifier (comme toutes les teintes apportant une forte plus-value) par un expert renommé.

Comme toujours, les vendeurs mettent ( bizarre! #-o ) la cote la plus élevée , à croire que tous les philatélistes ont des bleus de Prusse [-X

Là les deux timbres semblent "bleu" et "bleu foncé" mais dur à dire ;) (et le pro des bleus, c'est bleu ! :) )

Par ratounologue le 12/05/2016 à 17h42:34

Pour le PA outremer / bleu : comparez si vous en avez avec des oblitérés dont la date d'oblitération est antérieur à décembre 1931. Avant cette date ils sont tous outremer le bleu étant été émis le 1.12.1931 tandis que l'outremer retiré à la fin de ce même mois le fut le 6 novembre 1930.
A l'inverse tous ceux datés entre 1932 et 1936 sont normalement bleu

Par Manuel_ice le 12/05/2016 à 22h28:46

Y a t il un nuancier de couleurs pour ces PA et les autres classiques ( hors Napoléons ) ?

Par bleusideral le 13/05/2016 à 07h16:50

Ces distinctions de nuances de couleur (. . . et donc de cote !) m'ont toujours laissé très perplexe.
Du point de vue de la rigueur scientifique, je trouve peu raisonnable de juger de ces nuances infimes, sur des images qui ont transité par des machines et des réseaux électroniques et que l'on voit sur un écran d'ordinateur, quelque soit la qualité de l'image. La rigueur voudrait que ce soit le timbre lui-même qui soit directement examiné sous un éclairage adequat et avec a coté de lui le même timbre neuf en bon état et certifié pour la comparaison. Je suppose que c'est comme cela que procèdent les experts sérieux. La tentation est grande pour un philatéliste chevronné de s'improviser expert, mais c'est avec risques et périls pour lui et pour celui à qui il donne son avis, ca n'empêche pas d'essayer quand même.
Il y a bien sûr les nuanciers de couleurs, utiles pour les philatélistes amateurs comme moi, mais je ne leur ferais pas totalement confiance. Il y a aussi dans les premières pages du catalogue Y&T une liste de timbres de références pour les couleurs, mais encore faut-il posséder ces timbres références neufs et en bon état pour pouvoir faire la comparaison. Il y a différents pays représentés, et notamment le Portugal avec 5 ou 6 timbres je crois.

Par mateo le 13/05/2016 à 09h44:12

l'expertise des nuances s'apprend en réalisant des nuanciers en prenant bien en compte la datation des timbres car certaines nuances sont apparues lors d'un certain tirage à une certaine date donc si l'oblitération est antérieure cela ne peut pas le dit tirage. idem pour les types (d'où l'intérêt du maury 2009), les papiers, ...

Pour les classiques c'est plus difficile car certaines nuances très rares sont introuvables d'où l'utilisation de nuanciers tel celui présenté ci-dessus.

Par Manuel_ice le 13/05/2016 à 12h51:54

Dans un club on peut aussi demander aux autres...

Par Sargate le 14/05/2016 à 19h20:54

Il faudrait surtout savoir si ces timbres viennent de planches ou les couleurs d'impressions utilisées ont réellement été différentes ou s'il s'agit de planches imprimées à l'identique mais oubliées/entreposées quelques temps avant de servir (comme pour le sage bleu de prusse :> )

Moi je dis ça, moi je dis rien.....

Par Manupatalo le 18/05/2016 à 08h53:25

A propos du Sage bleu de Prusse, voyez cet article que j'ai trouvé sur le site de l'amicale philatélique rambolitaine.
Un article très pointu, pour les spécialistes, mais néanmoins intéressant pour les amateurs dont je suis. Variétés, nuances, types, sous-types . . . on s'y perd !
http://www.ap-rambolitaine.com/nos-collections/rubrique-philat%C3%A9lique/le-bleu-de-prusse/

Par mateo le 18/05/2016 à 09h22:28

On peut aussi se rapprocher des timbres commémoratifs qualifiés de la couleur "outremer" tels les nos 319, 333, 392, 398, 425, etc. L'idéal est d'avoir un de ces timbres en neuf et très "frais". Bonne chasse et bonne chance.

Par Sargate le 18/05/2016 à 20h45:30

Merci Mateo!

Par Saligat le 18/05/2016 à 21h23:17

Oui,
merci Mateo pour ce lien très intéressant !

Par cirelot le 18/05/2016 à 21h34:16

Salut à tous !

Je n'avais pas vu la suite des messages, très intéressant ce lien matéo

En effet les dénominations de couleurs pour les timbres ne sont pas toujours raccords avec les vraies couleurs

Sinon je reviens sur ce sujet pour avoir votre avis, toujours sur le PA 6

D'après mes recherches, et à en juger par la variante "outremer vif", on dirait que le 6 outremer est d'un bleu plus clair que le classique "bleu"

J'ai reçu il y a peu cette enveloppe affranchie d'un PA 6, un très belle pièce en elle-même, mais en plus à l'oeil nu on constate une difference de teinte justement plus claire et un peu plus vive que le PA 6 de base. D'après vous s'agit-il d'un outremer sur l'enveloppe?
(ps la deuxième photo rend les couleurs plus vives qu'en vrai)






Merci à vous !

A+ sur ce forum!

Par Bully le 11/07/2016 à 18h29:21

EDIT je viens de voir le message de manuel ice indiquant que les outremer ne sont plus produits après 1930. Donc ce serait un bleu plus claire encore une fois!

Par Bully le 11/07/2016 à 18h33:33

Voilà,
Vous avez trouvé vous même la réponse :)

Par phila37 le 11/07/2016 à 19h58:35