Anciens timbres sur courrier récent.

Bonjour, y a t' il un intérêt philatélique de conserver des enveloppes affranchies avec des timbres en franc ou ancien franc, avec une oblitération moderne et actuelle. Merci.

Par kristian93 le 05/12/2009 à 13h34:46

Si l'enveloppe est belle, OUI pourquoi pas. Sinon je ne pense pas, mais les tendances peuvent changer et si vous avez de la place, OUI pourquoi pas.

Par phila37 le 05/12/2009 à 13h40:21

Intérêt personnel ou affectif uniquement. Au point de vue cote, un timbre est très décoté s'il est oblitéré après sa période de vente.

Par Romi le 05/12/2009 à 14h27:50

Alors, autant garder les enveloppes tel quelle, à long terme, si elles ne prennent pas de valeurs , elles garderont un petit coté original et unique.

Par kristian93 le 05/12/2009 à 14h50:40

Je souscris largement à cette opinion, en regrettant que certains ne mettent pas des timbres récents sur leurs envois aux collectionneurs: c'est un moyen de faire connaître quelques émissions nouvelles au milieu de l'avalanche venant de la (p)oste qui va tout emporter!!

Par 123Jacquesjacques le 06/12/2009 à 09h52:12

La démonétisation a été voté en octobre 2009 au Sénat dans le cadre d'un amendement du projet de loi sur la privatisation postale. Entrant en vigueur le 1.01.2010 d'où le destockage massif en affranchissement afin de limiter l'impact de la devalorisation des collections.

Du moins théoriquement car cet amendement est passé nulle part dans la presse. (Mes sources étant des sénateurs des 2 bords, je puis les considérer fiables.) Et l'administration postale n'a pas émis de circulaire pour le moment. De ce fait dans la pratique les taxées seront rares.

cordialement

Par Manuel_ice le 07/12/2009 à 00h53:23

Les Sénateurs dont tu parles ,au moins 1 bord,n'ont pas pu te parler de "privatisation".Ou alors j'ai rien compris ou alors j'ai tout compris?!?!?!

Par jcam le 07/12/2009 à 03h11:13

J'aimerais bien avoir les références de ce texte Manuel ice, car je n'ai rien trouvé à ce sujet. Le texte concernant la Poste examiné au Sénat ne parle absolument pas de cela.
Mais par contre, j'ai trouvé ce qui attend les contrefacteurs :
LIVRE IV : Des crimes et délits contre la nation, l'État et la paix publique.
TITRE IV : Des atteintes à la confiance publique.
CHAPITRE III : De la falsification des titres ou autres valeurs fiduciaires émises par l'autorité publique.
Article 443-1 modifié par Loi n°2007-1544 du 29 octobre 2007 art. 41 JORF 30 octobre 2007

Sont punis de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende la contrefaçon ou la falsification des timbres-poste ou autres valeurs fiduciaires postales, ainsi que des timbres émis par l'administration des finances, la vente, le transport, la distribution ou l'usage de ces timbres ou valeurs contrefaisants ou falsifiés.

Article 443-3 modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Sont punis d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende, la fabrication, la vente, le transport ou la distribution de tous objets, imprimés ou formules qui présentent, avec les titres ou autres valeurs fiduciaires émises par l'État, les collectivités locales, les établissements publics ou les exploitants publics prévus par la loi n° 90-568 du 2 juillet 1990 relative à l'organisation du service public de la poste et des télécommunications, une ressemblance de nature à faciliter l'acceptation desdits objets, imprimés ou formules au lieu et place des valeurs imitées.

Par MCC le 07/12/2009 à 11h19:05

Bonjour à toutes et tous

voici de quoi lire!

http://faqphilatelie.lautre.net/Liste-des-timbres-demonetises.html

et certainement d'autre
Salutations

Par Captain le 07/12/2009 à 11h40:29

Bonsoir,

Entrefilet sur la boutique du timbre - La Poste - à la rubrique tarifs (tout à fait en bas).

"Avertissement sur l'Euro

Le timbre en franc a gardé son pouvoir d'affranchissement.

Règle de conversion :
Depuis le 1er janvier 1999, le prix en euro est obtenu en divisant le prix en franc par 6,55957, le taux de conversion fixé définitivement. Le résultat est arrondi à deux chiffres après la virgule. Si le troisième chiffre est supérieur ou égal à 5, l'arrondi est au centime supérieur. (ex. pour un timbre à 3 F, la conversion donne 0,45734€ arrondi à 0,46€ ). Si le troisième chiffre est inférieur à 5, l'arrondi est au centime inférieur (ex. pour un timbre à 2,70 F, la conversion donne 0,41161€ arrondi à 0,41€)."

A suivre

Par Captain le 07/12/2009 à 18h22:47

Pour Skywalker et les fans d'Yvan le Terrible, j'ai retravaillé la liste fournie par Captain, que je remercie au passage


Liste des timbres démonétisés Avec numérotations Y & T

Y & T Désignation Date de démonétisation
146 Semeuse camée 10+5c rouge 01/10/1918 147 Semeuse camée 10+5c rouge 01/10/1918
148 Orphelins - Veuve au cimetière 31/10/1922
149 Orphelins - Deux orphelins 31/10/1922
150 Orphelins - Femme au labour 31/10/1922
151 Orphelins - Femme au labour 31/10/1922
152 Orphelins - Tranchées 31/10/1922
153 Orphelins - Lion de Belfort 31/10/1922
154 Orphelins - La Marseillaise 31/10/1922
155 Orphelins - La Marseillaise 31/10/1922
156 Croix rouge - Infirmière 01/04/1921
183 JO 1924 - Athlète prétant serment 01/12/1924
184 JO 1924 - Femme tenant une victoire 03/12/1924
185 JO 1924 - Milon de Crotone 31/12/1924
186 JO 1924 - Athlète prétant serment 31/12/1924
209 Ronsard 31/12/1925
210 Arts déco - La Lumière 31/12/1925
211 Arts déco - Poterie 31/12/1925
212 Arts déco - Potier 31/12/1925
213 Arts déco - Architecture 31/12/1925
214 Arts déco - Potier 31/12/1925
215 Arts déco - La Lumière 31/12/1925
246 CA 1927 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
247 CA 1927 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
248 CA 1927 - Pasteur 1,50f + 50c 31/10/1936
249 CA 1928 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
250 CA 1928 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
251 CA 1928 - Pasteur 1,50f + 50c 31/10/1936
252 CA 1928 - Le travail 01/06/1933
253 CA 1929 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
254 CA 1929 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
255 CA 1929 - Pasteur 1,50f + 50c 31/10/1936
256 CA 1930 - Sourire de Reims 16/05/1935
266 CA 1930 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
267 CA 1930 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
268 CA 1930 - Semeuse camée 1f50 + 50c 31/10/1936
269 CA 1931 - Provinces françaises 31/03/1936
275 CA 1931 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
276 CA 1931 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
277 CA 1931 - Semeuse camée 1,50f + 50c 31/10/1936
470 Pétain (40c) 01/11/1944
471 Pétain (80c) 01/11/1944
472 Pétain (1f) 01/11/1944
473 Pétain (2,50f) 01/11/1944
494 Pétain (1,10 + 10) 01/11/1944
505 Pétain (20c) 01/11/1944
506 Pétain (30c) 01/11/1944
507 Pétain (40c) 01/11/1944
508 Pétain (50c) 01/11/1944
509 Pétain (60c) 01/11/1944
510 Pétain (70c) 01/11/1944
511 Pétain (70c) 01/11/1944
512 Pétain (80c) 01/11/1944
513 Pétain (80c) 01/11/1944
514 Pétain (1f) 01/11/1944
515 Pétain (1,20f) 01/11/1944
516 Pétain (1,50f) 01/11/1944
517 Pétain (1,50f) 01/11/1944
518 Pétain (2f) 01/11/1944
519 Pétain (2,40f) 01/11/1944
520 Pétain (2,50f) 01/11/1944
521 Pétain (3f) 01/11/1944
521A Pétain (4f) 01/11/1944
521B Pétain (4,50f) 01/11/1944
522 Pétain (4f) 01/11/1944
523 Pétain (4,50f) 01/11/1944
524 Pétain (5f) 01/11/1944
525 Pétain (50f) 01/11/1944
552 Pétain Secours National 01/11/1944
565 Légion Tricolore 01/11/1944
566 Légion Tricolore 01/11/1944
566a Diptyque Légion tricolore 01/11/1944
568 Pétain 2+12f (francisque) 01/11/1944
569 Pétain 1+10f (francisque) 01/11/1944
570 Pétain 1+10f (francisque) 01/11/1944
571 Pétain 2+12f (francisque) 01/11/1944
571A Bande francisque 01/11/1944
576 Pétain (TFP) 01/11/1944
577 Travail 01/11/1944
578 Famille 01/11/1944
579 Patrie 01/11/1944
580 Pétain (TFP) 01/11/1944
580A Bande travail-famille-patrie 01/11/1944
584 Villes bombardées 01/11/1944
585 Famille du prisonnier 01/11/1944
586 Famille du prisonnier 01/11/1944
606 Pétain 88° anniversaire 01/11/1944
607 Corporation Paysanne 01/11/1944
608 Charte du Travail 01/11/1944
719A Marianne de Gandon 5f vendu 4,50f 01/04/1947

Il faut rajouter à cette liste tous les timbes surchargés de la libération.

D'après André Hurtré de l'Académie de Philatelie, Pierre Courtiade et Jean Luc Raffel

Par phila37 le 07/12/2009 à 20h16:42

Moi aussi, comme POPOL, je pensé qu'il n'y avait que les timbres de Pétain qui étaient démonétisés.

Par phila37 le 07/12/2009 à 20h20:52

Manuel ice, ce serait bien si vous pouviez retrouver ce texte sur la démonétisation qui a été voté en octobre 2009 au Sénat dans le cadre d'un amendement du projet de loi sur la privatisation postale. Si c'est vrai et qu'il entre en vigueur le 1.01.2010, pourquoi aucunes informations n'a encore été donné à 23 jours de 2010 ?

Par phila37 le 09/12/2009 à 07h30:40

En ce qui me concerne, j'ai cherché sur le net, en reformulant ma requête de différentes façons et nada........ Donc j'attends de visionner le texte.....

Par MCC le 09/12/2009 à 14h34:13

Merci de cette précision Skywalker, je ne connais pas le Dallay, mais peut être que le père Noêl m'en apporteras un dans mon soulier près de la cheminée.

Par phila37 le 10/12/2009 à 19h15:37

En Belgique
A partir de 2010, on pourra toujours utiliser les timbres à faciales en francs belges mais au lieu de mettre l'équivalent de 0,59 euro pour un port simple, il faudra calculer l'équivalent de 0,69 euro, donc une pénalité pour emploi d'anciens timbres.

Par Egwene le 10/12/2009 à 20h03:06

À propos du Dallay, je crois que maintenant c'est Maury, non ?
Ceres et Dallay ont fusionné, ils ont été englobé par Maury ?

Par phila37 le 10/12/2009 à 20h45:52

Pour accompagner la liste des timbres démonétisés de Phila, le lien PhilOuest sur les Photos de ces timbres http://www.phil-ouest.com/Series.php?Nom_serie=TimbresDemonetises

Par MCC le 08/09/2011 à 07h51:39