disparition de certaines de mes dispos

bonsoir en effectuant une mise a jour de ma dispoliste j'ai remarqué la disparition de certains timbres et blocs feuillets!!
exemple : Turkmenistan (numero Yvert )
blocs: 0007,0017,0018 et 0019
series: 0083/0088 ,0094/0097 ,0098/0101
apres recherches j'ai retrouvé ces timbres et blocs dans la categorie A (vignettes ) leurs numeros supprimés remplacés par XXXX et le nom du pays disparu aussi ,je suis etonné car ces timbres sont repertoriés par Yvet et Tellier ( je possede un catalogue timbres d'Europe volume 5 de 2016 )
quelqu'un peu t'il m'en dire plus ,merci !! Ruddy

Par ruddy84 le 29/01/2021 à 19h01:24

Moi aussi, j'ai vu quelques timbres "bouger" tout seul mais toujours avec une bonne raison : une vignette allemande mise avec les vignettes (logique...) et des timbres de la Compagnie du Danube que j'avais mis à tort avec les Autrichiens.
Je pense que les administrateurs ont corrigé mes petites erreurs en les détectant.
J'en profite pour les remercier :)

Par pphilatelie le 29/01/2021 à 23h01:20

Bien qu'elles apparaissent à tort dans le catalogue actuel (et ce ne sont pas les seules concernées), ces vignettes avec l'inscription Turkménistan ne sont pas des timbres-poste officiels mais des émissions illégales modernes, comme il en existe au nom de pays existants, la plupart en Afrique mais aussi en ex-URSS.

Malgré la réédition en 2017, les références n'ont pas encore été supprimées.
ERREUR - p.654/655 - Turkménistan - les n°56 à 88 ne sont pas postaux
ERREUR - p.655/656 - Turkménistan - les n°94 à 118 ne sont pas postaux
ERREUR - p.661/662 - Turkménistan - les BF n°7 à 14B ne sont pas postaux
ERREUR - p.662/664 - Turkménistan - les BF n°14D à 29 ne sont pas postaux


Des timbres mal placés, j'en corrige quelques-uns chaque semaine.

Par kitts le 29/01/2021 à 23h10:04

Petite question : Pourquoi chaque pays n'a pas sa propre catégorie (thème) = VIGNETTE ?

Par chris40 le 30/01/2021 à 01h10:24

Les émissions illégales n'ont rien à voir avec le pays inscrit.
Sinon, pour les vignettes, ce n'est pas décidé quant à leur sort, mais c'est un site de philatélie, pas d'erinnophilie, on va finir par se retrouver avec n'importe quoi dans les fiches.

Par kitts le 30/01/2021 à 01h36:41

merci Kitts pour cet eclairage de ma lanterne !! ou peu t 'on trouver la liste des emissions illégales ?
moi aussi je me pose la question ,tu dis que c'est pas un site d'erinnophilie içi alors pourquoi tu ne supprimes pas les blocs CNEP ? les blocs des catalogues Yvert,les vignettes Arphila et j'en passe..soit si on suit ton raisonnement fort juste
on les mets en categorie A (vignettes) soit comme dit Chris 40 creer pour chaque pays un theme erinnophile car beaucoup agrementent leurs collections avec..
autre sujet l 'Abkasie!! pays non reconnu!! et non catalogué ! tu l'as créé dans la liste des pays donc il faudrait mettre Abkasie(vignettes) qu'en penses tu? encore merci pour le travail effectué pour le site ... bon week end a tous!!

Par ruddy84 le 30/01/2021 à 09h35:54

CHRIS 40 + 1

Par ruddy84 le 30/01/2021 à 09h37:49

@ ruddy84,
Selon Wikipédia, (qui n'est pas forcement une référence fiable, je le reconnais) :
Le gouvernement de la République autonome d'Abkhazie est l'administration reconnue par la Géorgie comme gouvernement légal de l'Abkhazie. L'Abkhazie est de facto indépendante de la Géorgie depuis la dislocation de l’Union soviétique, bien que peu d'États membres des Nations unies l'aient reconnu.

Par phila37 le 30/01/2021 à 11h48:37

+1 Jean-Pierre , selon les tourments politiques , des pays se font et se défont , ce n'est pas pourtant que les timbres émis par des autorités , même passagères) soient illégales . " mais la raison du plus fort est souvent la meilleure"
Après tout , nous Français , nous collectionnons bien les "Pétain" et s'ils ont été démonétisés on ne les considère pas comme "illégaux" dans nos collections.

Par oldmma le 30/01/2021 à 11h58:37

Kitts Entièrement en accord avec toi pour le n'importe quoi et +++++
Mais lorsqu'on regarde pour la France, par exemple, tous les enregistrements de timbres sur cartes enregistrés sous PJ (premier jour) n'ont pas tous un tampon 1er jour mais une obli représentant une cause ou autre liée au dit-timbre.
Dans ce cas comment les enregistrer car ces cartes ont tout de même un intérêt philatélique sans être un PJ ?

Par chris40 le 30/01/2021 à 14h37:43

Théoriquement, pas dans un catalogue de timbres-poste ! Pour le Turkménistan, voir ici par exemple, site sur lequel ils ont mis le filigrane ILLEGAL STAMPS sur toutes les pseudo-émissions.

C'est quoi un pays non reconnu ?
Il y a des pays membres de l'ONU qui ne sont pas reconnus par d'autres (Arménie, R.P Chine, Chypre, Corée du Nord, Corée du Sud, Israël).
Il y a des pays non membres de l'ONU reconnus par au moins un pays membre (Abkhazie, Chypre du Nord, Kosovo, Taïwan), reconnus par aucun pays membre (Transnistrie, Haut-Karabakh).

Non catalogué ... ça dépend de la politique de l'éditeur.
Y&T catalogue des émissions illégales comme ici, mais oublie nombre d'émissions légales.
Michel catalogue les émissions actuelles ayant une validité internationale.

Des pays non reconnus de l'ex-URSS, trois émettent des timbres-poste officiellement, l'Abkhazie (catalogués par Michel depuis qu'ils ont une validité internationale), le Haut-Karabakh (catalogués parce qu'ils ont une validité internationale assurée par l'Arménie), la Transnistrie (non catalogués par les grands éditeurs, car à validité locale). Le site http://home.nestor.minsk.by/fsunews/index.html liste toutes les émissions.
Il existe par ailleurs des émissions illégales au nom de l'Abkhazie.


Pour en revenir à la France, il y a certaines des vignettes à caractère postal (vignettes expérimentales), mais Y&T liste de plus en plus de vignettes. Je n'ai pas dit vouloir toutes les supprimer, juste ne pas tout mélanger ce qui n'est pas timbre, postal ou fiscal.

Pour les documents non PJ, il y a un préfixé DP apparu pour les documents philatéliques. Ce sera plus clair avec la future liste de spécificités.

Par kitts le 30/01/2021 à 15h51:09

En attendant la future liste des spécificités, peux-tu rajouter DP dans "numérotation" car beaucoup se réfèrent à cette liste ?

Par chris40 le 30/01/2021 à 17h37:21