Cote impression sur raccord oblitéré.

Bonjour à toutes et tous,
Je pense avoir trouvé une intéressante impression sur raccord .
Mon problème se trouve dans l'oblitération et je ne trouve aucune cote sur mes catalogues (seuls sont très bien cotés neuf et charnière)..........
De quelle manière puis-je évaluer celle-ci avant éventuelle expertise.
Remerciements.
Srg

https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/16/210216121706648226.jpg

Par Enochwallace74 le 16/02/2021 à 12h19:44

Ca ressemble plutôt à une réparation de fortune mais cela reste mon avis.. A voir

Par ohlamain le 16/02/2021 à 12h26:53

Quelle serait la nuance entre une impression sur raccord et une réparation de fortune.............

Par Enochwallace74 le 16/02/2021 à 12h35:17

Une impression sur raccord, c'est sur toute la feuille, non ? (puisque c'est pour raccorder deux rouleaux de papier).
Là, c'est un morceau de ruban adhésif mit par un collectionneur pour ''réparer'' la déchirure et ou l'aminci...

Par phila37 le 16/02/2021 à 12h40:00

pas de raccord donc à jeter : un raccord est un témoin pour visualiser la coupure

Par manuel-ice le 16/02/2021 à 12h58:46

vu l'état des dents et du ruban adhésif au verso,poubelle,pour voir,https://www.bing.com/search?q=timbre+impression+sur+raccord&form=ANNTH1&refig=99d6b9af1a514b65b1e6da01d0c4fb07&sp=1&qs=RI&pq=impression+sur+raccord&sk=PRES1&sc=1

Par nono74 le 16/02/2021 à 15h14:53

Ce numéro 815 de 1948 est en bien piteux état : dentelure tres abimée surtout dans le coin supérieur droit, gros aminci qui se voit meme coté recto, trace de scotch au verso. Au rebut sans regret, le général Leclerc mérite mieux que ca.
Il y en en a + de 300 exemplaires en dispo, cote 0,50.

Par mateo le 16/02/2021 à 16h26:56

Comme quoi les avis de collectionneurs peuvent être totalement opposés........
En détaillant le scan de sa face avant et sans vouloir devenir expert, je conserve la conviction que tout ce qu'a subit le papier de ce timbre s'est produit avant l'impression.
Je maintiens donc, qu'à mes yeux, l'histoire tourmentée de ce timbre et surtout de son papier (il a du faire une guerre aussi) lui confère une place de choix dans mes albums............
Merci pour vos retours.
Srg

Par Enochwallace74 le 16/02/2021 à 17h08:27

Par mateo le 16/02/2021 à 17h39:13

http://blog-impressions-timbrees.blogspot.com/2012/09/les-raccords.html

Par JDA78 le 16/02/2021 à 18h12:12

C'est visiblement pas une impression sur raccord, car il n'y a pas de raccord.
Par contre, le papier avait peut-être un défaut au moment de son impression.
Si c'est le cas, c'est moins noble qu'un raccord, sans être inintéressant.
Et donc il n'y a pas de cote pré-établie pour ce genre de chose.

Difficile également pour nous de juger juste sur photo sans avoir le timbre en main.

Par ced577 le 17/02/2021 à 09h27:04

C'est pour cette raison que j'ajoute toujours au bas la référence du Scan Casimage (définition 1200) afin que chacun puisse voir au mieux ce dont je parle....
En l'occurrence, sur ces 2 Scan, il me semble distinguer assez nettement les deux feuilles comme leur jointures de bas en haut, avec de surcroit cet étrange accident à 90° au milieu..........



Nouveau Scan 2400; https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/17/210217051721621666.jpg

Par Enochwallace74 le 17/02/2021 à 17h10:15

cela fait plus penser à une charnière à l'ancienne c'est à dire une bandelette gommée (type bord de feuille) utilisé pour réparer la déchirure provoqué par une charnière antérieure.

Par manuel-ice le 17/02/2021 à 17h18:34

timbre réparé au niveau de la charnière, pas de raccord ,le timbre est normal en agrandissant,par contre ,je ne comprend pas la réparation,mais a eu un mauvais traitement ,vu l'état de la dentelure,moi un timbre comme cela c'est direction la poubelle

Par nono74 le 17/02/2021 à 19h51:08

bonsoir à tous
je voudrais juste m'insurger sur cette manie de vouloir absolument jeter tout ce qui a un défaut, surtout pour des timbres oblitérés, et ancien de surcroit, qui ont voyagés dans des conditions que l'on ne connait pas toujours
pour avoir des timbres oblitérés "nickel" il faut les acheter neufs et les faire oblitérés au bureau de poste sans avoir voyager, ou les acheter déjà oblitérés à la poste.
maintenant rien n'empêche aux collectionneurs de garder des timbres de second choix pour faire avancer leur collection
rien n'empêche de refuser les timbres que l'on vous propose si ils ne vous conviennent pas, mais vous n'êtes pas obliger de mettre au pilori la personne qui vous la proposé, vous pouvez refuser avec amabilité sans animosité et sans l'étaler devant tout le monde comme cela se fait à l'heure actuelle
sur ce bonsoir à tous

Par gilmor le 17/02/2021 à 19h58:00

Bonjour gilmor
ne vous insurgez pas, il ne s'agit ici que d'une sorte de petite expertise improvisée sur un sujet tres précis : l'impression sur raccord. Chacun donne son avis sans animosité, et il ne s'agit pas d'un échange. En tout cas moi je ne l'enverrai pas et je ne l'accepterai pas dans un échange.
En philatélie, sans pinailler a l'extreme, il y a un minimum de criteres de qualité a respecter. Comme vous j'ai beaucoup de respect pour les timbres anciens et je suis tres tolérant avec eux sur ces criteres de qualité. Si ce timbre était rare avec un cote de quelques centaines d'euros, il est évident qu'il faudrait le garder, ne serai-ce qu'en piece d'attente comme vous le suggérez.
Mais le timbre présenté ici est tres courant et ne cote que 0,50, il n'y a aucune raison de le garder dans cet état, d'autant qu'a l'évidence ce n'est pas une impression sur raccord.
Nous ne mettons personne au pilori, tout au plus nous lui enlevons des illusions, illusions qui sont nombreuses en philatélie.
Enfin ne confondons pas timbre de second choix et timbre tres abimé.

Par mateo le 18/02/2021 à 07h55:37

il ne faut pas enlever les rêves des collectionneurs débutants

Par chris71 le 18/02/2021 à 11h36:38

Alors....., il revient au collectionneur débutant, qui va tout de même sur ses 65 ans, de tenter d'apaiser ce débat..........
En fait, (comme je l'ai déjà expliqué dans un autre post) je collectionne depuis mon adolescence avec, à l'époque, des achat ponctuels de nouveautés selon mes finances.
Un peu plus tard, je me suis rapproché d'une Amicale, qui m'a permit plus de régularité pour l'achat des ces nouveautés, sans avoir toutefois (travail) trop de temps à consacrer à cette collection.
C'est arrivé en retraite que j'ai la chance de pouvoir reprendre tous mes albums (un changement de logiciel m'y a aussi fortement incité), accumulations et autres achats depuis Internet, timbres par timbres avec ce bonheur de pouvoir faire quelques découvertes inattendues que je me permets de partager sur ce forum.
C'est un avis que je sollicitais par rapport à la côte des 'impression sur raccord' en posant l'image de ce timbre que je n'ai aucune intention de vendre, d'échanger (que j'envisage d'envoyer en expertise, mais c'est actuellement fermé) et qui conserve à mes yeux plus de valeur par son vécu pour le moins tourmenté que bien d'autres timbres cotés , mais sans histoire (sauf celle, bien entendu, de nos 'chers' négociants en philatélie)................
La bonne nouvelle est que ce forum est absolument vivant et je trouve cela enthousiasmant par rapport à l'époque que nous vivons, que subie cette philatélie que nous apprécions, tout contrairement à sa créatrice " la poste française " qui est sur le point de la sacrifier...............
Bien cordialement.
Srg

Par Enochwallace74 le 19/02/2021 à 20h06:15