Chine bureaux français Type Groupe séries de 1902

Bonjour,
Je n'arrive pas à bien distinguer la différence entre ces deux séries : n° Y&T 35 à 48 d'une part et 49 à 62 d'autre part. Quel est le moyen sûr de les différencier ? Merci pour votre aide.

Par liermor* le 04/07/2022 à 19h24:53

la 1ère émission est de 1902,la 2ème de 1904,avec beaucoup de tirages clandestins,c'est la seule chose que j'ai trouvé de différent,peut être qu'il y a autre chose,bon courage

Par nono74 le 04/07/2022 à 20h57:05

Bonjour,
Je vous remercie. Mais cela n'est guère évident !

Par liermor* le 05/07/2022 à 10h14:09

Dans le catalogue Yvert et Tellier de 2022 (page 196), il est précisé : "... puis, en 1904, a été remise en cours avec surcharge modifiée comme suit : dimension identique 13 X 3 mm l'espacement entre les deux lignes de surcharge n'est pas courant contrairement à l'émission de 1902 le E est plus net, mieux dessiné"

Par 023michel le 05/07/2022 à 10h45:12

Oui, certes, j'ai bien vu, mais ce n'est pas très clair et que signifie "l'espacement ...n'est pas courant" ? J'aimerais voir un scan d'un timbre de 1902 et le même de 1904.

Par liermor* le 05/07/2022 à 18h37:24

... je pense qu'il y a erreur dans la phrase Y&T. Ce n'est pas "courant" qu'ils voulaient dire, mais "constant", dans la série 49/62, l'espace entre "Chine" et la valeur en chinois n'est pas régulier, et parfois plus important que sur la 1ere série.

Par belisa le 05/07/2022 à 19h59:37

Voici un exemple

Par belisa le 05/07/2022 à 20h04:08

Je vous remercie beaucoup Belisa. Bonne journée !

Par liermor* le 06/07/2022 à 08h59:46

Bonjour,
Non spécialiste de ces émissions, je lis ce forum sur les "groupe" afin d'apprendre des choses quand je ne les connais pas.
Belisa, svp comment savoir si les visuels que vous avez mis sont vraiment les timbres officiels de La Poste et non des surcharges fausses? un exemple de faux vous en avez ? puisqu'il en existe selon ce que j'ai lu, des quantités.
En second, si la surcharge n'a pas un espace constant, donc l'interlignage, il doit y avoir, soit plusieurs clichés, soit un double passage (double impression) pour la faire, ce qui peut être possible en cas de valeurs différentes puisque "Chine" sera toujours présente sur les timbres.
J'espère avoir été clair dans ces interrogations? et merci de vos réponses.
Christian (dessinateur d'imprimerie)

Par philachrist le 21/11/2022 à 13h33:44

je suis ce post avec intérêt, j'ai aussi du mal à différencier ces périodes fr en Chine :)

Par bleusideral le 21/11/2022 à 14h33:33

Je pense que les photos postées par belisa sont correctes car la surcharge CHINE correspond à ce qu'a noté nono74 : Le C et le E en particulier.
Par contre, si on a une surcharge "baveuse", bonjour pour faire la différence...

Par pphilatelie le 21/11/2022 à 19h42:13

Effectivement l'image sur le forum ne pouvant dépasser un certain poids, elle est donc en 96 dpi quand on la télécharge.
Pour avoir déjà un bon aperçu sur un écran d'ordinateur il faudrait une résolution en 2400 dpi, ce qui permet de voir les détails en agrandissant, ou au moins 1200.
Si les surcharges ont été faites en typographie, j'aimerais bien savoir quel fondeur arrivait à faire d'aussi mauvais caractères même à cette époque.
Si cela a été frappé avec un cliché gravé, bois, plomb ou autre matière, il est bien normal d'avoir de grosses différences et surtout un max de copies fausses et de gros doutes sur les vraies surcharges. La seule chose visible c'est la différence d'interlignage.

Par philachrist le 22/11/2022 à 13h12:53