timbre gravé ou typographie

Merci de m'expliquer la différence visuelle entre un timbre gravé ou typographié.
Je viens de recupérer des timbres d'Allemagne et suis entrain de les classer. Malheureusement, je n'arrive pas à faire la différence sur un timbre à l'effigie d'Hitler. Il s'agit du timbre classé dans Empire Allemand de 1941, s'agit-il du 712 (gravé) ou du 710b (typographié) selon le catalogue d'Alain? J'aimerai bien progresser mais ce n'est pas simple.
J'attends la prochaine réunion du club pour demander mais j'ai peur de passer pour une ignare.
Donc je vous pose la question si un membre veut bien m'éclairer ce serait sympa....
Merci à vous
Bécassine :)

Par Becassine le 31/08/2023 à 20h11:53

Le 710b n'existe pas.
Pour ces timbres, les 711/712 en taille-douce ont un quadrillage prononcé dans le fond que n'ont pas les 710A/B en typographie.

Par kitts le 31/08/2023 à 20h26:54

Vous pouvez également faire la distinction en passant votre doigt sur le timbre : le typographie est lisse mais pas le grave.

Par pphilatelie le 01/09/2023 à 10h22:29

ET c'est valable pour tout ce qui est taille douce et typographie d'un pays à l'autre ???
Qu'en est-il de gravé ??

Par Pierre32 le 01/09/2023 à 17h12:09

@ Pierre32,
En France, il y a une école, c'est l'Ecole d'Estienne à PARIS qui forme les artistes graveurs.
Les meilleurs graveurs sont recrutés par la poste française.
Chaque projet de timbre français fait l'objet d'un concours entre les artistes graveurs (en tout cas c'était le cas dans les belles années des timbres imprimés en taille douce), la poste choisi enfin le dessin qui deviendra le timbre définitif ( la poste fixe également le choix de l'impression "Taille-douce ou Offset ou Sérigraphie ou Typographie ou Héliogravure".
Avec son poinçon, le graveur grave le timbre en négatif, il creuse doucement, il taille, tel un tailleur de pierre, mais il travaille sur un petit support (la plupart des timbres sont de petit format) qui recevra ensuite dans les tailles la peinture colorée pour l'impression des timbres sur du papier ( ou autre support).
Pour les timbres gravés, par les artistes graveurs, donnant un très beau rendu au final pour le timbre qui sera ensuite imprimé dans ce procédé d'impression, l'on parla alors de timbre confectionné en taille douce (car le graveur taille doucement le dessin du timbre avec ses instruments (outils) comme on peut les voir sur le timbre français N°2315 "La gravure" de 1984 (visuel repris il y a quelques années avec valeur faciale de 4€).

Par inald le 01/09/2023 à 18h21:25

Je trouve votre question Bécassine fort pertinente ainsi que la réponse de Christophe pour le béotien que je suis la différance est nette je trouve dommage que les spécialistes n'ai pas la même démarche lorsque deux timbres ont une particularité et qui ne saute pas aux yeux. Je remercie "Indien63" qui lui scanne et met ce genre d'informations.

Par mimi22 le 01/09/2023 à 18h50:43

De nos jours, la vrai taille douce est concurrencée par la "G.A.O." ( Une nouveauté remarquée sur les timbres dit ordinaires de type "Marianne de Lamouche" en 2006, avec une Gravure Assistée par Ordinateur, et en 2009 avec la nouvelle Marianne de Beaujard.

Par inald le 01/09/2023 à 18h50:56

Merci a tous pour votre aide et vos commentaires et tout particulièrement a kitt.
Je suis parvenue à bien voir la différence car j'avais les deux timbres différents deux rouges similaires mais différents :je saurai faire la distinction entre gravé et typographie c'est déjà bien. Je vais aborder le sujet au cercle le mois prochain pour approfondir.
Merci a tous

Par Becassine le 01/09/2023 à 23h22:36

Merci inald , je comprends donc que gravé = taille douce, et merci kitt pour les photo on ne peut plus claire....Tout ça me rappele que les bon vieux timbres monochrome, et les tailles douce, me manque, ils sont LA raison pour laquelle j'ai choisi la France comme pays dans mes collections. Depuis plusieurs années, c'est du gros n'importe quoi, exception faite des nouveaux monochrome, amis qu'il émettent en faciale de 3-4-7 euro pièce. J'arrête tout en 2022, sauf pour ce qui me tombe sous la main.....

Par Pierre32 le 02/09/2023 à 00h10:29