Timbres en francs ! !

Bonjour , un ami philatélique demande si les timbres en francs de 1960 a 2002 qui sont oblitérés en 2008 ,2009 ,2010 sont - ils bon pour une collection oblitérées , car il reçoit souvent du courrier de France avec des timbres de ces années la ??? .
Merci de vos réponses . JPP .

Par JPP le 29/12/2010 à 20h55:55

Il me semble bien que d'un point de vue philatélique, l'on considère que les timbres doivent être oblitérés durant la période où ils ont été vendus à la Poste. Mais comme, d'un autre côté les timbres en Francs ne sont pas démonétisés, hormis quelques uns, rien n'empêche de les utiliser à tous moments. Il y a là un hiatus certain entre l'utilisation que l'on peut en faire et la vision philatélique de la chose....;)

Par MCC le 29/12/2010 à 21h05:34

Il me semble qu'il n'y a que certains philatélistes "puristes" qui veulent que leurs timbres oblitérés aient des cachets de la période de vente du timbre à la poste. Yvert ne dit pas que la cote du timbre oblitéré n'est valable que pour une oblitération de cette période.
Pour ma part je serais tenté de dire qu'un timbre oblitéré avec date d'oblitération visible comprise dans la période de vente à la poste devrait avoir une plus value du fait de la rareté de la chose

Par mounet13 le 29/12/2010 à 21h27:42

Selon YVERT & TELLIER, dans la Clef du catalogue, chapitre COTES, "" Remarque concernant les cotes des timbres oblitérés du 20e siècle, les cotes s'appliquent pour des exemplaires oblitérés proprement, durant la période de vente aux guichets et avec une tolérance de une à deux années, les oblitérations avec cachets tardifs lisibles ou non valent beaucoup moins. En revanche les timbres avec oblitération centrale lisible se rapportant à la période de vente valent beaucoup plus.""

Par phila37 le 29/12/2010 à 22h09:08

Bonsoir , mon ami a lu vos messages et vous remercie de vos réponses , mais il se demande si il doit collectionner les timbres ou les cachets a date ??? .

Par JPP le 30/12/2010 à 00h05:00

Tout ça, c'est affaire de goût et de choix personnel. Personnellement, je collectionne les timbres. Quelle que soit l'oblitération. Mais quand je trouve le même timbre avec une meilleure oblitération, je remplace...

Par Romi le 30/12/2010 à 09h48:54

Selon ce que recherche votre ami, celui-ci pourra très bien conserver soit les timbres portant les cachets à date bien visibles, quelque soit la période de validité du timbre, soit les timbres quelque soit l'oblitération.
Ou bien les deux, car comme le dit Romi, c'est affaire de goût et de choix personnel.
Personnellement, pour la France, entre 1849 et 1900, je conserve les timbres avec oblitérations d'époque, mais j'avoue que ce serait original d'avoir un timbre de 1849 avec une oblitération de 2010.

Par phila37 le 30/12/2010 à 10h03:53

Ce serait original, mais pour sa valeur ce serait dommage...
De même que ce serait dommage de faire un vin chaud avec un Château-Lafite!

Par Romi le 30/12/2010 à 11h07:37

On va encore dire qu'on déraille, mais le vin chaud ne pourrait-être qu'encore meilleur, tu ne crois pas Romi ?

Par MCC le 30/12/2010 à 11h16:21

C'est même pas sur, car la cuisson casserait la subtilité de ses arômes et les épices en masqueraient la richesse.

Par Romi le 30/12/2010 à 11h39:29

Tu as surement raison Romi;)

Par MCC le 30/12/2010 à 12h05:43

Bonjour à tous,
Vu que je vois que vous parlez de la valeur des timbres oblitérés je demandais ceci : quel timbre vaudrait le plus (les 2 identiques) entre un neuf et un dont l'oblitération est visible, centrale et correspond à une période de vente de la poste ?
Merci de m'éclairer :)

Par thomas3400 le 30/12/2010 à 14h47:17

Bonjour Thomas,
Pas facile de répondre à votre question, car tout dépend du n° du timbre.
Mais en régle générale, je dirais que la cote d'un timbre neuf et bien supérieur à la cote d'un timbre oblitéré.

Par phila37 le 30/12/2010 à 14h51:17

Bonjour à tous
Pour compléter l'information, bien souvent les timbres sur lettre obltérés pendant la période de validité du timbre sont plus cotés que des neufs ( par exemples les reprodctions de tableaux seuls sur lettre).

Par olive66 le 30/12/2010 à 15h02:47

Je ne vois dans Y&T que des cotations en:
neuf ss charnière, neuf avec charnière, oblitéré.
Expliquez moi donc où trouver ces timbres avec cachet peu lisible ou hors période de vente et leur fameuse cote moindre.

Par 123Jacquesjacques le 30/12/2010 à 15h10:18

Bonjour Jacques, c'est inscrit dans la Clef du catalogue, chapitre COTES (voir mon post plus haut)

Par phila37 le 30/12/2010 à 15h14:55

Ok merci de vos réponses :) C'était pour me donner une idée et je vois mtn que ce n'est peut-être pas si facile d'avoir une réponse 100% juste

Par thomas3400 le 30/12/2010 à 15h46:16

Ça dépend des timbres: il en existe qui cotent + en obl qu'en neuf. (Bien sûr avec une bonne obl.)

Par Romi le 30/12/2010 à 17h52:01

il y en a pour tout les gouts a chacun sa collection.certain timbres neuf sont très cotés d'autres ne valent rien et sur lettre en fonction du cachet et de leur voyage prend subitement de la valeur et ceci pour toutes les époques...et les variétés.vous voulez des surprises,de la valeur ou de l'inédit? collectionnez donc du napoléon III ou du cérés avec toutes les variétés et les cachets d'époques dépaysement garanti.le principal ...c'est de COLLECTIONNER!! tout est bon dans la collection.

Par loustic le 31/12/2010 à 01h02:06

Pour JPS, tout dépend. Si c'est contre des obl tout venant, j'accepte sans problème... en attendant mieux pour le remplacer. Si c'est contre des bonnes obl, je fais comme vous!!!

Par Romi le 01/01/2011 à 16h35:18

JPP: au vu de ta collection,si ton ami décides de ne PAS les garder,tu sais ou j'habite ? MDR!

Par Pierre32 le 01/01/2011 à 16h44:42

En fait, Phila37, il ne s'agit, dans le chapitre "cotes" du catalogue Y&T, que de vagues idées et indications pouvant mener à des interprétations diverses: gare aux filous! une cote, c'est un nombre, indicatif certes, mais un nombre, et je n'en vois pas un, même pas un pourcentage de décote ou de surcote....

Par 123Jacquesjacques le 01/01/2011 à 20h20:57

pour rajouter au débat , il m ' est arrivé dans certains échanges avec des membres ( JPS de mémoire ) voulant des cachets ronds sur des timbres en francs , d ' aller directement a la Poste , d ' apposer moi même le cachet rond " philatélie "( quand le guichetier me le proposait ) et ainsi cachet rond sur le timbre , sans la date du jour .
c ' est peut être la parade , et tout le monde est content .

Par stef1410 le 01/01/2011 à 21h18:15

Cependant, en principe, quand on veut des cachets ronds, c'est pour pouvoir vérifier la cohérence de la date...

En ce qui me concerne, je suis de l'avis de Romi. Je ne jette pas, mais je remplace dès que possible ces oblitérés anachroniques.

Par fabrou le 04/01/2011 à 13h19:07

je les donne en récompense à mes débutants, et je n'en veux pas envoyer lors d'un échange sur le MdT.

Par 123Jacquesjacques le 12/01/2011 à 10h08:18

Bonjour à toutes et tous et Bonne année 2011. Pour en rajouter une couche, à l'heure actuelle ou 90% du courrier est affranchi mécaniquement, les tampons ronds de quelque nature ils soient, vont devenir rares et peut-être ..... chers.

Par Captain le 12/01/2011 à 10h28:25