Standard pour la numérotation

Je lance un petit appel aux concepteurs du site. pourquoi ne pas proposer un standard pour la numérotation des timbres ? Cela faciliterait les recherches et échanges. Respecte le standard qui veut ! Du type Catalogue en 2 lettres / 1 espace ou non / etc ... Vous êtes probablement en mesure de voir le format le plus utilisé. Merci d'avance.

Par Pme1159 le 05/01/2011 à 08h30:23

Pour la standardisation des numéros, Y&T étant le plus utilisé, il est préférable de NE PAS INDIQUER le nom du catalogue à gauche du numéro ce qui fausse l'ordre d'apparition des numéros car certains mettent Yvert, d'autres YT, d'autres y&t, d'autres Y, ou encore Y&T ou que sais-je encore. L'ordre d'apparition sera celui des lettres et pas celui des numéros. Par contre si l'abréviation du catalogue est à droite, ça ne gênera rien. Il est aussi indispensable d'utiliser 4 cases, même pour les numéros à 1, 2, ou 3 chiffres en les faisant précéder soit de 000, 00 ou 0 , soit du nombre correspondant d'espaces. Pour les taxes, services, blocs, mettre A GAUCHE du n° l'abréviation T, S, BF etc... pour les séparer des autres timbres. (Du type S 0042). Pour les autres catalogues, mettre l'abréviation du catalogue à gauche du n° par ex Sc 0458 ou M 1498a ce qui les séparera des n°s Y&T. Malheureusement, beaucoup d' "anciens" n'ont pas respecté ces règles élémentaires, ce qui rend leurs listes parfois pénibles à consulter!

Par Romi le 05/01/2011 à 09h40:29

Je suis d'accord avec la proposition de Romi.
Toutefois, je vais exagérer et proposer la chose suivante :
Lors de la saisie d'un dispo, il pourrait être intéressant de :
1. obliger la saisie d'un catalogue et d'un numéro
2. pouvoir choisir le catalogue dans une liste déroulante
3. pouvoir saisir le n° sur 6 ou 7 caractères (en préfixant de 0 si nécessaire, merci Romi de cette idée) car il peut contenir des chiffres et des lettres.

Je suis conscient de l'impact que cela peut avoir en terme de développement pour Nico, mais cela pourrait être un vrai plus.

Qu'en pensez-vous ?

Par philagest le 05/01/2011 à 15h08:05

En ce qui me concerne,ca fait 6 ans que je fait comme suit:
Quand j'ai le numéro Yvert,il est indiqué en 4 chiffre ex:0987 ou 0087 ou 0007 ect...Pour le Canada et États-Unis si je n'ai n'ai que le scott se sera sc0987 ou sc087 ect... les aeriens seront notés : PA0014 par exemple dans Yvert et sc C0014 dans Scott,LA GROSSE majoritée du site fonctionnes ainsi depuis belle lurette,alors avous de voir.
ROMI a donné une excelente d'une excellente facon le fonctionnement de ce qui se fait ici.Si c'est Yvert nul besoin de le préciser car c'est la norme ici.

Par Pierre32 le 05/01/2011 à 15h16:50

Sur mes Dispos/Mancos, les Références indiquées sont celles des Catalogues Yvert & Tellier, écrites;

0000 pour les Timbres-Poste,
AA0000 à partir de 2009 pour les timbres AutoAdhésifs
BC0000 pour les Bandes-Carnets,
BF0000 pour les Blocs feuillets,
BS0000 pour les Blocs souvenirs,
C0000 pour les Carnets Marianne,
CR0000 pour les Carnets Croix-Rouge
FM0000 pour les timbres Franchise militaire
MT0000 pour les MonTimbramoi
PA0000 pour les timbres de la Poste Aérienne,
Préo0000 pour les Timbres Préoblitérés,
RP0000 pour les timbres avec Réponse Payée (Recto Verso)
S0000 pour les Timbres de Service,
TP0000 pour les Timbres Personnalisés
TT0000 pour les Timbres Taxes

À noter: Je ne précise pas le catalogue YT (YVERT & TELLIER), puisque c'est la nomenclature de base sur le MDT,
Par contre, bien sur pour un autre catalogue, je mettrais les initiales de ce catalogue :

Cob 0000 (catalogue officiel Belgique)
MA 0000 (catalogue Maury)
MI 0000 (catalogue Michel)
SC 0000 (catalogue Scott)
PH 0000 (catalogue Philex)
SG 0000 (catalogue Stanley Gibbons)
etc.....

liste non exhaustive bien sur.......
Je vous invite à visiter ma Dispo afin de vous rendre compte de l'effet donné sur la recherche.
Romi et Pierre ont donc donné les meilleures réponses et quant à la proposition de philagest, cela se rapproche de ce qu'il était possible de faire avec la V3 et le CMC pour l'instant en statu quo.

Par phila37 le 05/01/2011 à 15h46:39

Pour les nouveaux qui ne sont pas au courant, Nico notre WM avait lancé une nouvelle version du site avec un catalogue mondial collaboratif dans lequel la numérotation est normalisée. Hélas il se heurte à de gros problèmes légaux (Droits d'auteurs, propriété intellectuelle des concepteurs de certains timbres etc...) Cette 3ème version du site est donc actuellement en sommeil en attendant de pouvoir dénouer l'écheveau des lois... Mais il espère bien voir naître un jour cette nouvelle version qui présenterait pour nous d'énormes avantages. (Saisie des listes bcp + rapide, croisement des dispos et des mancos etc...). Mais en attendant la naissance du bébé, Nico a dit plusieurs fois qu'il refusait de toucher à la version actuelle. (Remarque: il vient quand même d'y toucher en automatisant les mises à jour...)

Par Romi le 05/01/2011 à 20h54:34

Si chacun utilisait les références telles que reprises par Pierre32 lorsqu'il se réfère au catalogue Yvert, en ajoutant un espace puis YT, ce serait pas mal. Et appliquer le même principe lors de l'utilisation d'autres catalogues.

Exemples (sur timbres belges car j'ai 2 catalogues) :
Poste aérienne
PA0006 YT (catalogue Yvert)
PA0006 COB (catalogue officiel Belgique)

Pour un préo :
Préo0004 YV
PO0004 COB

Pour un timbre-taxe :
TAOO12 YT
TX0012 COB
Je ne connais pas la structure des références Michel ou Scott, mais on peut certainement appliquer le même principe.

Par Pme1159 le 06/01/2011 à 16h07:51

Oui, mais sur ce site, une grande partie des membres utilise les catalogues Yvert, donc pourquoi mettre YT, si la règle est que si sur une fiche ne figure qu'un numéro, c'est un numéro YT. Cela supprime déjà pas mal de lettres. Par ailleurs l'expérience nous prouve que peu de membres reprennent leur fiche pour en modifier la numérotation, car c'est un énorme travail pour les très grandes dispos. Donc, la numération ne pourra jamais être idéale... C'est un sujet qui a été maintes et maintes fois repris, mais qui n'a jamais trouvé de véritable solution. La seule chose à faire, est de veiller à enregistrer les nouvelles fiches correctement, et espérer que les anciennes disparaissent peu à peu... :)

Par MCC le 06/01/2011 à 16h15:33

Oui, Pme1159,
mais dans votre exemple (sur timbres belges car vous avez 2 catalogues) :
vous ne pouvez écrire les 2 références;
Le mieux est de prendre la même référence pour tous vos timbres de Belgique
Poste aérienne
soit PA0006 (catalogue Yvert)
soit PA0006 COB (catalogue officiel Belgique), ne pensez vous pas ?

Vous pouvez faire plusieurs pays avec la réf YT Yvert & Tellier),
puis d'autres pays avec la réf COB (catalogue officiel Belgique),
d'autres pays encore avec la réf SC (Scott)
et d'autres encore avec la réf MA (Maury).

La lecture en sera plus facile, enfin ce n’est qu’un avis, bien sur.

Pour ceux qui utilisent exclusivement les Références Yvert & Tellier, que pensez-vous de mon encodage ?

Par phila37 le 06/01/2011 à 20h06:01

En cas de Cob, je préfère Cob PA0006 , en cas d'Yvert, PA0006 tout court. En mettant Cob devant, cette numérotation ne se mélange pas avec les n° d'Yvert. Idem pour Maury: MA PA0006 et id pour les autres catalogues l'abréviation du catalogue à gauche.

Par Romi le 06/01/2011 à 22h27:33

Voilà peut-être une proposition qui pourrait être mise quelque part sur le site pour être accessible à tous.

On peut peut-être la faire suivre au webmaster, à moins qu'il ne nous lise.

Pascal

Par Pme1159 le 08/01/2011 à 08h52:43

Suite au Gros coup de boost effectué par Nico, notre webmaster,
je rapelle l'importance d'inscrire les timbres de votre Dispo et de votre Manco avec un numéro à quatre chiffre:
0005, ou 0022, 0324 ou 4258.
Ma fiche sur mon profil n'est pas un modèle, bien sur, mais vous pouvez vous en inspirer si vous le souhaitez.
Vous pourrez inscrire les abréviations de votre catalogue à gauche de ce numéro, sauf pour Yvert & Tellier, puisque c'est le catalogue de référence le plus employé sur le MDT.
Cela facilitera grandement la lecture et les recherches avançées de vos timbres...

Par phila37 le 08/01/2011 à 10h39:13

Pour les catalogues Scott et Michel, on écrit Mi ou Sc et espace ou pas d'espace avant le no ?

Par pianissima le 08/01/2011 à 10h53:39

Peut importe Mi0025 ou Sc0169 c'est mieux je trouve, mais si vous voulez écrire Mi 0025 ou Sc 0169, vous pouvez, mais plus long.

Par phila37 le 08/01/2011 à 11h18:50

Vous pensez que pour la recherche c'est égal ?

Par pianissima le 08/01/2011 à 11h19:49

Oui, mais petit exemple : si on inscrit un poste aérienne avec scott, on aura ce genre de no SCC0031... je ne trouve pas du tout clair cette façon d'afficher, on peut par contre écrire ScC0031 ou SC C0031. Reste à définir la façon de faire.

Par pianissima le 08/01/2011 à 11h31:43

Si on fait la synthèse de ce qui a été dit sur le Spot "Gros coup de boost", cela ne devrait pas avoir d'importance.
Le principal est de bien mettre 4 chiffres sans préfixe pour le catalogue Yvert & Tellier et avec les préfixes pour les autres catalogues.
Bien sur, si chacun écrivait les numérotations sous la même norme, ce serait l'idéal.

Par phila37 le 08/01/2011 à 11h33:54

si je comprends bien, en recherchant un no de timbre à 4 chiffres on va tomber sur les timbres YT - Mi et SC et autres qui portent le même chiffre ?

Par pianissima le 08/01/2011 à 11h35:27

Je crois que le moteur de recherche ne différencie pas les majuscules des minuscules. Donc Sc ou SC c'est kif-kif. On peut donc écrire ScC0031 si on trouve que SCC0031 n'est pas clair.

Par Romi le 08/01/2011 à 11h36:54

J'ai fais un essai, j'ai pris un timbre d'algérie que j'ai renommé Mi1234, je l'ai cherché dans recherche avançée, Agérie.
En tapant 1234 = 0 résultat
En tapant mi1234 = 1 résultat

Par phila37 le 08/01/2011 à 11h40:29

Si le préfixe-catalogue est séparé oui, s'il est collé non.

Par Romi le 08/01/2011 à 11h40:54

donc... il est préférable de séparer le préfixe.

Par pianissima le 08/01/2011 à 11h42:26

je viens de renommer ce même timbre Mi 1234 (donc prêfixe non collé)
recherche Mi1234 = 2 résultats
recherche Mi 1234 = 534 résultats
Je trouve des : cob 1234, 1234, YT 1234, 1234 YT , yv-1234, yt 1234, Y&T 1234 et j’en oublie.
Donc l'important c'est de bien taper le numéro à qutre chiffres dans la recherche avançée.
Peut importe comment vous l'avait inscrit dans votre dispo

Par phila37 le 08/01/2011 à 11h46:51

Je crois que outre, le fait que le site aille beaucoup plus vite, Nico a enfin trouvé le bon moyen pour que l'on ait enfin une numérotation à peu près normalisée... car si l'on ne rectifie pas les fiches, bon nombre d'entre elles n'apparaitront plus dans les recherches. Ce sera un peu de travail au début, mais au final, bien plus pratique...! :))

Par MCC le 08/01/2011 à 11h49:24

Donc la personne qui recherche le timbre en écrivant 1234 qu'elle mette Mi avec espace ou pas de Mi va trouver tous les timbres 1234 de tous les catalogues ?

Par pianissima le 08/01/2011 à 11h50:16

Merci phila37, j'avoue ne pas avoir saisi pleinement le message de Nico. Maintenant c'est clair.

Par pianissima le 08/01/2011 à 11h54:52

OUI pianissima,
Il suffit d'entrer le n° 1234 pour avoir les 534 résultats (dans la recherche avançée, tous pays) et vous aurez tous les 1234 avec ou sans prèfixes, devant ou derrière

Par phila37 le 08/01/2011 à 11h55:54

Pour les catalogues OK. Mais pour les Timbre Taxe, Préoblitérés, Poste Aérienne, Blocs et Feuillets et autres, que fait-on, Lettres (T ou TA, P ou Préo, PA, BF) ou pas avant le numéro ?

Par MCC le 08/01/2011 à 13h43:48

L'inconvénient c'est que celui qui cherche Mi 1234 aura à chercher une aiguille Michel dans la meule de foin Yvert s'il tape 1234. Par contre si on colle, on cible directement Mi1234. Mais bon ce que je raconte, c'est dans l'idéal! Il faudrait que tout le monde s'accorde pour que ça marche!

Par Romi le 08/01/2011 à 13h46:53