Timbres émis par l'ordre de malte

bonjour à toutes et à tous

Je viens de recevoir dans un lot , un timbre avec pour titre " POSTE MAGISTRALI" et "SOVRANO MILITARE ORDINE DI MALTA" ( désolé mais je n'ai pas de scan )

Aprés consultation du site de l'Ordre Souverain de Malte , j'ai appris que cette organisation émet depuis 1967 des timbres avec pouvoir d'affranchissement Ceux-ci sont consultables sur le l'onglet "philatélie " de ce site

Je n'en trouve aucune trace sur mes catalogues Y et T ,par contre les négociants en assure la vente

Doit-on les considerer comme des "émissions fantaisistes" ? Sinon comment et où les classer ?

Merci

Par chris le 15/03/2011 à 18h01:39

Ces timbres ne sont pas reconnus par l'UPU, ils sont considérés comme timbres de fantaisie, et ne sont donc pas au catalogue. Les négociants vendent beaucoup d' émissions fantaisistes, à commencer par le Sahara occ. (Sahraoui) et beaucoup d'autres!

Par Romi le 15/03/2011 à 18h57:04

Le degré de fantaisie est à relativiser, comparativement à la poste sahraouie qui n'existe pas réellement.
Les timbres de l'Ordre de Malte ont pouvoir d'affranchissement, très limité certes du point de vue de l'expéditeur, mais à destination de plusieurs pays, avec l'accord postal de l'Italie. Ils sont catalogués par les deux principaux éditeurs italiens.
Pour des références, voir : http://www.ibolli.it/indexes/smom/index.php

Par kitts le 15/03/2011 à 21h12:29

Bonsoir
1 ils sont tres tres beaux.
2 je ne les aime pas
3 il ont un tres petit pouvoir d affranchissement, mais c est pareil pour l UPU de Berne meme, ou l Unesco à Paris (un bureau dans un palais et c est tout)
4 ils sont exprimés dans une monnaie ancienne que n existe pas sinon por le numismates
5 mais il sont des timbres et il faudrait vraiment demander à Yvert quelle est la raison pour la quelle ne le considere pas.
mais la morale est chacun collectionne ce que il aime,
ps les postes du sahare n existent pas, mais meme autres postes des annes plus classiques! Et pourtant sont sur le catalogues...

Par giovezeus le 15/03/2011 à 22h16:53

Bonsoir,

Je tombe un peu par hasard sur ce topic. Comme j'ai trouvé dans le 8ème suppl d'YT les timbres de l"Ordre Militaire Souverain de Malte" n° 1052 à 1070, je me suis dit qu'il y en avait 1051 autres !!! Et que c'est la première fois que je voyais cette sous rubrique... Donc on peut supposer qu'ils seront dans la prochaine édition du catalogue "Timbres d'Europe" réunis (dans laquelle figurera encore le Turkménistan, L'Ouzbékistan, La Kazakhstan, La Tadjikistan et le Kirghistan qui comme chacun sait sont en Europe). Je veux bien discuter des républiques sub-caucasiennes en raison de l'orientation du Caucase, frontière continentale naturelle par rapport à la Caspienne, mais l'Oural ? Hein ? L'Oural ? C'est pas la frontière européo-asiatique ? La Thrace turque, elle est indiscutablement en Europe (Byzance/Constantinople/Istanbul, c'est beau) Mais je passe...

J'ai lu les 4 messages ci-dessus et tout est respectable...

Mais j'ai aussi découvert par hasard ce lien :

http://www.ordredemaltefrance.org/fr/boutique-en-ligne/product/show/201-les-timbres-ordre-de-malte-2011/category_pathway-14.html#

Et là... j'ai un sentiment de sodomie passive (en français, ça me troue le c...) assez fort.

Ils émettent en accord avec LA POSTE (LA POSTE de Frrrance) des timbres à valeur d'affranchissement ? Eh ben alors on est pas sorti de l'auberge... Si chaque branche nationale de cet ordre international se met à émettre ses propres timbres...

Bon, oui, les bureaux des NU, l'UNESCO ou le Mont Athos, tout devient possible. C'est beau... Vivement l'émission du premier timbre d'affranchissement à validité permanente et internationale...

Par Sépafacil le 29/04/2012 à 18h19:01

Je crois que la porte a été ouverte à ces timbres en autorisant cet ordre discret à émettre des timbres à destination de certains pays( peu).Depuis, la libér(alisation) ou la libér(ation) du courrier, et donc la baisse d'influence de l'UPU font que certaines branches de l'ordre se lanceront à émettre aussi des timbres, pour le plaisir des spéculateurs et des marchands.

Par 123Jacquesjacques le 29/04/2012 à 18h39:18

Bonjour,

Il ne faut pas faire d'amalgame, les timbres dont vous parlez Sépafacil, à propos des timbres de l'Ordre de Malte France émis par La Poste, sont bien des timbres de France, comme vous pouvez avoir des timbres de votre entreprise ou de votre famille, puisque ce sont des Montimbramoi.

Par phila37 le 29/04/2012 à 20h46:20

Si ce sont des timbres décrits par phila37, alors ce sont des timbres publicitaires POUR l'ordre, et non des timbres émis PAR l'ordre de Malte, comme l'ordre les émet en tant que puissance " étatique".

Par 123Jacquesjacques le 30/04/2012 à 15h28:06

Merci aux différents intervenants pour leurs réponses. Encore une fois tout est respectable. Mais à titre personnel, ces émissions que je qualifierais "de complaisance" m'ont conduites à l'abandon total des timbres de France (et d'autres pays). Je pensais encore que le "Montimbramoi" devait comporter en dehors de l'illustration choisie un espace réservé un identifiant de LA POSTE. Ce n'est pas le cas des vignettes de l'OMSM. Dans cette direction, alors, nous pourrions avoir, outre les entreprises et les familles, des timbres partisans pour toute cause. Mais quid de l'état ? Et bonjour le n'importe quoi. C'est très libéral et même libertaire et ne me déplait pas fondamentalement, mais ce n'est plus de la collection... Imaginons la même chose pour les monnaies... Que devient le rôle séculier de l'état ? Vive l'Internationale dans sa diversité culturelle, mais Vive l'Internationale quand même !

Par Sépafacil le 01/05/2012 à 11h40:09

À classer avec les timbres de l'O.M.M.D.T. (l'Ordre des Membres du MDT)

Par phila37 le 01/05/2012 à 12h29:11

Je dirais classement à part, ou classement vignettes. Pour ne pas froisser certains, je ne dirai pas classement poubelle

Par 123Jacquesjacques le 01/05/2012 à 13h14:13

J'avais lu dans la dernière newsletter de Coppoweb (rubrique revue de presse / l'Echo de la Timbrologie) que l'Ordre de Malte allait être intégré chez Y&T.
Ces timbres étant postaux avec un pouvoir d'affranchissement très limité comme ceux des institutions onusiennes et européenne, pourquoi ne pas les cataloguer ?!
Ni Michel, ni Scott ne le font à ce jour, il y avait jusqu'à présent la numérotation italienne Unificato.

La boîte aux lettres de l'OMSM est à Rome, mais ne pas les mélanger ni avec l'Italie, ni avec Malte !

Le classement "poubelle" serait plutôt pour le Sahara occ. que pour l'OMSM !

Par kitts le 01/05/2012 à 22h41:44

Bonsoir, si vous passez par Rhodes, allez visiter le musée. Au milieu des diverses reliques historiques de l'ordre de Malte, ces timbres ont une place de choix dans les vitrines d’exposition (ils n'y sont pas en vente). Pour moi, ils ont un intérêt bien supérieur,entre autre pour leur qualité, que ceux d'Arabie du sud-est (Ajman et compagnie présent dans l'Y&T) et on ne les trouve pas en masse dans les lots mondialistes de certains vendeurs pro.

Par ced577 le 02/05/2012 à 00h21:08

Sépafacil, les timbre que vous mettez en lien comporte bien la mention "La Poste" en haut à gauche, ce sont donc bien des montimbreamoi.

Par sylvie w. le 02/05/2012 à 08h43:31