Avec ou sans vagues?

Bonjour
avec ou sans vagues sur les timbres?.j ai vu des commentaires sur ce sujet.je voudrais savoir s il est preferable d avoir pour les obliteres des tampons ronds meme partiel plutot que des vagues?
A cause de vague a l'ame ou mal de mer peut-etre !! :)

Par bleusideral le 02/04/2012 à 12h52:53

En gros:
1°) Tampon rond avec date d'oblitération lisible pendant la période de vente du timbre: C'est le top.
2°) Toute autre obl permettant de dater l'oblitération pendant la période de vente.
3°) Cachet rond partiel sans la date: recherché pour l'esthétique
4°) Tout le reste: flammes, vagues etc... : peu recherché. Mais dans les dernières années, comme on ne trouve pratiquement que ça, c'est un pis-aller.

Par Romi le 02/04/2012 à 14h11:06

Non, Michèle, nos avis ne divergent pas. J'ai simplement oublié de parler des CTO. Quant au reste, ce que j'ai mis, c'est par ordre du + au - recherché. Ou du + au - coté. Ce n'est pas forcément "mon avis".

Par Romi le 02/04/2012 à 15h52:41

Message supprimé par son auteur

Par Indien63 le 02/04/2012 à 16h44:02 (modifié le 21/01/2024 à 13h39:04)

C'est ce que j'ai constaté sur les forums et dans les demandes... Regardez combien de personnes ont mis sur leurs fiches "Cachets ronds, même partiels" et combien ont mis "avec oblitération flamme", même d'époque! Vous serez édifié. Ce n'est pas forcément "mon" avis non plus, d'ailleurs je n'ai rien mis de tel sur ma fiche. Ce que j'en dis n'est qu'une évidente constatation et on peut tout à fait être d'un autre avis.
J'ai mis aussi en haut "en gros", ce qui signifie que je ne suis pas entré dans les détails ni les cas particuliers.

Par Romi le 02/04/2012 à 17h10:04

Bonjour,

Je pense qu'une oblitération flamme (même avec des vagues) qu'on peut dater est plutôt à classer dans le 2° que dans le 4°; en ce sens, je rejoins assez indien63.

D'autant plus qu'il n'y a rien de plus facile à confectionner qu'un arc de cercle en coin !!

Par fabrou le 02/04/2012 à 17h57:39

Bonjour a tous,
me revoila a propos des oblitérations rondes....
je vous rappelle "l'astuce" si l'on peut dire ;
mettez le timbre à gauche du destinataire. Comme ça vous risquez d'avoir un cachet rond ( ou si vous etes bien avec le préposé de la poste comme moi;..- qui plus est , UNE).
lors d'échanges sur le MDT, je procède ainsi..
bonne journée, et
MDTlement votre,
Gérard

Par le philateliste le 02/04/2012 à 18h18:08

merci des avis memes s'ils divergent , c'est un point.
de mon coté je privilegie en priorité les neufs, mais dans le cas où je ne les aies pas en neufs (comme les très anciens...), je complète en oblitéré.
C'est dans le cas où j'ai trouvé beaucoup d'oblitérations differentes ( cas des oiseaux Irlandais par exemple )que je m'etait posé cette question en tant que néophite, et j'ai privilégié dans le doute d'une meilleure "valeur" pour le timbre, des oblitérations effectivements les mieux centrées et rondes si possible et avec date aussi si possible, sinon , les vagues ont complétés le reste, des cachets rectangulaires aussi avec des textes.Je constate qu'il y a au fur et a mesure de l'avancée de ma restauration de collection , beaucoup de variantes décidement sur beaucoup , beaucoup de critères !

euh , tite question b^te, désolé , c'est koikecaveux dire : "CTO" ? :(
merci

Par bleusideral le 02/04/2012 à 18h40:48

Recherche sur le forum ........

http://www.lemarchedutimbre.com/forum_affichage_sujet.php?id_message=63921&f=3

Par kitts le 02/04/2012 à 18h44:56

Si une flamme ou les vagues couvrent le timbre et vous fatiguez à voir le dessins du timbres... je crois que un collectioneur a le droit de rechercher un autre timbre avec un cachet rond ou partie de ronde.
Dans mes albums il y a plusieurs timbres avec vagues, notamment Etats Unis, mais si je trouve le meme timbre avec obliteration ronde je le change.

Par giovezeus le 02/04/2012 à 19h24:37

Et à propos de mes contradicteurs, il me semble bien avoir écrit <<2°) Toute autre obl permettant de dater etc...>> avant les cachets ronds partiels et sans date. Donc Fabrou, vous me rejoignez aussi, ou vous m'avez mal lu! Quant à confectionner un arc de cercle en coin... cela n'a jamais été une oblitération, mais un faux!
Giovezeus, je collectionne aussi les timbres avant les oblitérations, donc je procède comme vous.

Par Romi le 02/04/2012 à 23h33:42

bon bien vu pour les CTO , il me reste plus qu'a faire attention et les reconnaitre, a noter qu'il m'est très difficile de consulter ainsi des liens avec beaucoup de post avec une clé 3G, ca pédale ...suis en pleine campagne , pas evident du tout !merci quand meme

Par bleusideral le 03/04/2012 à 06h47:53

Attention Romi, un arc de cercle en coin, c'est aussi l'oblitération des timbres donnés avec leur fiche explicative, aux écoles et collèges ; l'arc de cercle est assez épais.Ce qu'il faut mieux avoir? Question de goût, bleusidéral, et aussi d'esthétisme.

Par 123Jacquesjacques le 03/04/2012 à 15h25:15

Oh, Jacques, décidément, toi non plus tu ne sais pas lire? J'ai pourtant bien employé à dessein le terme de fabrou "confectionner" ce qui exclut des faux le cas particulier dont tu parles.

Par Romi le 03/04/2012 à 17h14:59

vous les habitués : comment arrivez vous a dicerner les cto des autres vu la quantité de timbres que l'on manipule ? question de coup d'oeil?? je n'ai pas pu lire tout les posts du lien...merci

Par bleusideral le 03/04/2012 à 19h43:15

Premier indice: il arrive qu'il y ai encore la gomme au dos...
sinon en général ce son des oblitération en quart de cachet rond , et c'est en général un cachet de la capitale du pays.

Par sylvie w. le 03/04/2012 à 20h30:52

Message supprimé par son auteur

Par Indien63 le 03/04/2012 à 20h38:48 (modifié le 21/01/2024 à 13h39:31)

merci bien de ces indications !

Par bleusideral le 03/04/2012 à 21h11:37

Romi, lorsqu'un débutant voit un quart de cercle, il peut penser, par son épaisseur, avoir affaire à une oblitération "confectionnée" comme tu le dis si bien; or, les oblitérations que je cite ne sont pas des faux!

Par 123Jacquesjacques le 03/04/2012 à 21h55:17

De plus ,je recois souvent de France,du Canada,et des USA des blocs de 4 timbres avec une oblitération centrale,qui devient un coin lorsque je sépares les 4 pour mettre en dispo...mais c'est vrai que un coup décollé,l'oblitération est généralement plus pale,alors qu'un CTO est plus net ,foncé,et mécanique...

Par Pierre32 le 04/04/2012 à 01h25:40

PS:
Je sais bien que ca n'a aucune valeur,et que personne n'en veut,mais si vous trouver un "Napoléon III lauré" ou un "1 fr vermillon" ou n'importe quel "émission de Bordeaux" avec vague, je suis preneur,mais rapellez-vous ,ca vaut que dale...!

Par Pierre32 le 04/04/2012 à 01h44:45

Message supprimé par son auteur

Par Indien63 le 04/04/2012 à 08h34:38 (modifié le 21/01/2024 à 13h39:43)

Sauf que Pierre recherche un Napolauré en utilisation moderne, puisqu'il le recherche avec des vagues... Alors si vous avez un 1F vermillon ou un Napolauré neuf en trop dans votre collec, faites plaisir à Pierre, mettez-le sur l'enveloppe!

Par Romi le 04/04/2012 à 10h10:07

hi hi

Par Pierre32 le 04/04/2012 à 15h36:15

Romi,

Je vous rejoins parfaitement (même si à priori ça n'était pas si clair que ça).

Par fabrou le 05/04/2012 à 11h58:29

pour en revenir aux CTO, je viens de regarder dans mes carnets enb réserve, la plupart sont concernés apparemment, des carnets bleus, certains doivent connaitre.., et mon père les avaient achetés a plusieurs dizaine d'€, je dois maintenant croire qu'il s'est bien fait avoir ?
effectivement des timbres neufs avec oblitération imprimées en quart de cercle , j'ai du mal a penser de mélanger ça dans une collection authentique a l'origine , quoi en faire alors ?

Par bleusideral le 05/04/2012 à 21h12:56

Ca dépends de la tengeante que vous voulez donner a votre collection ? Si c'est le monde que vous voulez,ces "cto" sont parfois la seule facon de posseder ces timbres...

Par Pierre32 le 05/04/2012 à 21h17:26

Oui, c'est ce que je disais précédemment, il y a beaucoup de CTO dans les carnets de Th. Champion. Mais est on vraiment obligé de les rejeter??? Moi je les garde! (Faute de mieux pour ces pays).

Par Romi le 05/04/2012 à 23h19:49

compte les vagues pour dormir...

Par bleusideral le 06/04/2012 à 06h55:59