Explication timbes de monaco 0492 et ces variantes

Bonjour à tous,

Je voudrais qu'on m'explique ce qu'il appelle la petite hermine et grande hermine pour les timbres de Monaco 492a et 492b (curiosité ^^).

Merci d'avance de vos information.

Par timid07 le 18/05/2012 à 16h39:42

C'est pourtant facile Timid ;) : Tu prends le mec de gauche et tu reluque son épaule gauche. S'il y a une hermine, c'est "grande hermine' S'il n'y a que son manteau c'est "petite hermine"!!!

C'est plus facile en image :



J'ai bon, là ????

Par olivier13 le 18/05/2012 à 20h01:14

Il faut regarder là apparemment :



Soit cette partie est inexistante, soit elle est présente plus ou moins longue.

Par kitts le 18/05/2012 à 20h14:41

euh, la réponse, je l'ai inventée !!! Il faudrait confirmation par un "pro" ;)

Par olivier13 le 18/05/2012 à 20h20:24

Sur la photo de la Paire, celui de droite semblerait être à grande hermine et sur le timbre que présente kitts, cela serait à petite hermine.
À confirmer par un spécialiste des timbres de Monaco...

Juste un (petit) détail, le 'mec' de gauche, c'est Pie XII (celui de droite Pie IX) :)

Par phila37 le 18/05/2012 à 20h22:26

Je dirais que celui de Kitts à une grande hermine...

Par olivier13 le 18/05/2012 à 20h57:20

Bonsoir Messieurs, ce n'est pas sur l'épaule de Pie XII qu'il faut regarder mais sur celle de Pie IX :





Cordialement

Par Fuciflora57 le 18/05/2012 à 21h27:04

Oui, mais alors... ?

C'est quoi cette différence entre les deux timbres de la paire de olivier13 ?

Et pourquoi un site philatélique comme
le Comptoir Philatélique et Numismatique de Monaco montre la paire d'olivier13 avec cette description: ''1 F gris-bleu et brun-rouge, "Papes Pie XII et Pie IX", variété "grande hermine", tenant à 1 ex normale, très belle variété, spectaculaire et encore bien sous-cotée...''

Par phila37 le 18/05/2012 à 21h45:58

Sur le site du Comptoir philatélique de Monaco, c'est la première image qui est montrée, il ne dit pas où regarder, le scan ne permet pas de voir la deuxième explication donnée, mais il y a ce "truc" sur l'épaule de Pie XII.
La "remarque" de Y&T manque de clarté ...

Par kitts le 18/05/2012 à 21h51:15

En fait après avoir potassé,il y a deux variétés de l'hermine. La grande hermine et la très grande hermine sur cappa magna de Pie XII. Donc le timbre de Olivier13 représente la très grande hermine sur l'épaule de Pie XII, l'autre semble être la variété grande hermine sur Pie IX. Sous réserve que ces informations soit fiable, car les catalogues ne sont pas très loquaces à ce sujet, pas plus en image.

Cordialement

Par Fuciflora57 le 18/05/2012 à 23h02:06

petite hermine sur l'épaule de Pie IX, grande hermine si la petite suit toute l'épaule, et enfin la capa magna ou tres rande hermine sur celle de XII

Par Manuel_ice le 18/05/2012 à 23h15:34

Merci Manuel-Ice, pour les infos, nous avons donc toutes les variétés d'hermine sur cette page.

Cordialement

Par Fuciflora57 le 18/05/2012 à 23h20:14

Merci messieurs pour ces explications et je trouve que c'était pas une question idiote vu la complexité de la chose ;).

Par timid07 le 19/05/2012 à 01h19:26

Sur l'Y&T, il ne parle pas de la "capa magna". Que dise les autres catalogues, plus rare (plus coté) ?

Par timid07 le 19/05/2012 à 01h32:50

Il y aurait donc 3 variétés, en fait, et non 2 ?
Plus le timbre normal, cela ferait 4 n°492 ?

Par phila37 le 19/05/2012 à 09h09:05

Si j'ai bien compris vos explications, c'est bien cela Jean-Pierre. Sur l'Y&T il en indique que deux c'est pour cela ma question. Un autre catalogue doit la mentionner.

Par timid07 le 19/05/2012 à 09h33:57

Bonjour à tous, il y a en effet 3 variétés de l'hermine, la petite hermine sur l'épaule de Pie IX, la grande hermine sur l'épaule de Pie IX et la très grande hermine sur l'épaule de Pie XII.
Cela fait donc 4 avec le timbre type. A cela, il faut ajouter la variété "lèvre déformé", l'erreur Pie XI à la place de Pie XII. En cherchant bien on peut surement en trouver d'autre.

Cordialement

Par Fuciflora57 le 19/05/2012 à 13h35:19