Doute sur un affranchissement en francs

Bonjour,
j'ai des vieux timbres des années 70-80 non oblitérée , donc j'ai vu que l'on pouvais les utiliser .

je pensai envoyer pour 3,60 francs => sa fait 0.548 € soit 0,55€

esse que c'est suffisant pour un envoie en ecopli le tarif le moins chère (0.55€) ou je doit mettre plus(c'est plus facile 3,60francs c'est un chiffre rond)

merci d'avance pour vos réponse

Par jef974 le 19/07/2012 à 19h19:22

Je pense que ce tarif n'est valable que pour la Marianne verte, quoique je n'en sois pas si sur,il faudrait regarder la dernière grille des tarifs postaux, celle que j'ai remonte à juillet 2011, donc avant la lettre vert, je regarde

Par passionberry le 19/07/2012 à 19h30:30

Non; perdu, l'ecopli est ien à 0.55 c'est à dire en tarif lent...;la lettre verte est à 0.57, c'est la version soft écolo de la vitesse "normale"...Mais avec lla Poste, rapide, normal, lent, ultra-lent...!!!

Par passionberry le 19/07/2012 à 19h35:49

salut :)

merci pour votre réponse

jetait pas merci , donc si la post arrondie 0.548€ en 0.55€ avec 3.60 francs je peut envoyer une lettre en ecopli

lent sa veut dire que la lettre arriveras au bout de combien de temps?

Par jef974 le 19/07/2012 à 20h07:44

Bonjour jef974,

3,60 francs => 0,55€

Le délai d'acheminement est variable selon la quantité de courrier qui afflue au centre de tri.

En principe, 2/3 jours, mais cela peut monter jusqu'à 8 jours

Par phila37 le 19/07/2012 à 21h33:57

bonsoir :)

extra , merci pour votre aide à vous deux !

bonne fin de soirée à vous .

Par jef974 le 19/07/2012 à 23h02:50

Quand j'envoie en lettre verte ici, ça mets 8-10j à arriver...

Par sylvie w. le 20/07/2012 à 08h52:24

Mais, Sylvie, c'est normal, à vélo, la lettre verte est beaucoup plus lente, meme si on a doté les facteurs de vélos electriques...
Ceci dit, je n'ai quand meme jamais constaté de tels délais, comme pour les autres 48 voire 72h, semblent raisonnables...§

Par passionberry le 20/07/2012 à 09h40:09

En Alsace, les lettres vertes prennent la péniche...

Par Indien63 le 20/07/2012 à 10h14:28

non , pour depuis l'Alsace , c'est par vol de Cigognes ! ;-)

Par bleusideral le 20/07/2012 à 10h52:31

Passionberry, il faut dire que les facteurs on pas mal abandonné le vélo par chez nous, ils sont tous en fourgonnettes a joué du frein à main tout les 2 mètres pour mettre le courrier dans la boite aux lettre! En même temps le facteurs fait tout: distribution courrier et colis , et ramassage . Tout au début quand j'ai emménagé il faisait le tour en voiture pour les colis, puis prenais le vélo pour distribué le courrier.
Et pareil chez ma belle-mère qui habite sur Strasbourg! Il est où le côté écolo là-dedans???

Par sylvie w. le 20/07/2012 à 10h55:13

Il est dans l'affichage.
Je me souviens d'une réunion d'information interne sur la responsabilité environnementale de la Poste où tous les ''transparents'' projetés pendant la séance avaient été imprimés et distribués à tous les participants !

Par Indien63 le 20/07/2012 à 11h18:37

L'ancien de la Maison qu'est Indien sait de quoi il parle...La Poste attache une importance énorme à la poudre aux yeux et à l'effet d'annonce, sans parler de la rentabilité ; pour le résultat et l'application des bonnes résolutions , voyez le 3631 !!!

Par passionberry le 20/07/2012 à 12h34:56

Bonjour,
Pourquoi ne pas essayer de les échanger (lorsque vous les aurez mis en dispos), cela peut intéresser des collectionneurs du MdT, quitte à ce qu'ils vous envoient des timbres plus "actuels" à la place. D'autant que les "puristes" vous diront que l'oblitération hors la période "normale" de validité de ces timbres ne vaut rien.

Par JP 59 62 le 20/07/2012 à 13h49:56

Pour pratiquer cette méthode depuis 6 ou 7 ans, je peux dire que ça marche dans toutes les conditions. Mes copains suédois ou argentins reçoivent mes lettres affranchies avec des timbres en FF à la conversion bien sur. Pour ne pas être traité de pingre par la poste j'arrondis au 5c supérieurs et basta... Mais ça marche.

J'ai reçu récemment un lettre d'un pro, avec, entre autres, un 15F 1958 Tapisserie de Bayeux que je n'avais qu'en neuf. Alors hop, dans l'album l'oblitéré... Et puis ça fait de tellement plus belles enveloppes que qu'avec les tristes Mariannes ou... Aaaaaargh... les vignettes auto-adhésives. Les postiers me regardent avec des yeux ronds...

Par Sépafacil le 24/07/2012 à 23h07:18

Pour répondre à JP 59 62. En France, le timbre est un service pré-payé. Il ne peut donc, hors modification législative, être interdit d'affranchissement (à condition d'être "républicain", bien sur). J'ai mis quelques mots sur le sujet dans ma "présentation".

En Allemagne, par exemple, ce n'est pas un service pré-payé. Et les timbres en DM ne sont pas acceptés. Ce qui fait qu'en grosse quantité, ils se négocient à 5 ou 10% de la faciale, je dis bien de la faciale.

Par Sépafacil le 24/07/2012 à 23h13:10

Bonjour, j'utilise pour affranchissement tous les timbres en francs que je récupère avec des charnières, des plis, gomme abîmée... 3f95 (ou 4f) pour 0,60 euro, c'est le plus simple. Et pour les recommandés, j'utilise parfois des timbres en anciens francs à la place des nouveaux francs. ça passe facilement, les postiers ne savent pas faire la différence

Par ratoun05 le 24/07/2012 à 23h18:28

Pour Sépafacil (et les autres), lorsque je dis que le timbre ne vaut plus rien lorsqu'il est oblitéré hors la période "normale" d'émission , ce n'est pas pour sa valeur d'affranchissement, ce n'était que pour sa valeur "philatélique" de timbre oblitéré. Exemple, un timbre sorti en 1970 et qui présente sur le cachet rond de la Poste (si vous avez encore la chance d'en avoir) la date du 25/07/2012, ne représente pas la même valeur "philatélique" que s'il présente un cachet de 1970, voire 1971.

Par JP 59 62 le 25/07/2012 à 13h21:21

J'ai l'impression qu'on est un paquet à "recycler" nos timbres en francs, alors, voila peut-etre de quoi vous aider..
2.10 = 0.32 €
2.20 = 0.34 €
2.50 = 0.38 €
2.80 = 0.43 €
3.00 = 0.46 €
Et pour le courrier au tarif en vigueur à ce jour
0.60 € = 3.94 F
1.00 = 6.56
1.45 = 9.51
2.40 = 15.74
3.25 = 21.32
4.20 = 30.83
Et pour etre sympa avec mon guichetier, je transcris au crayon la conversion, c'est à dire le montant nécéssaire correspondant au pods et le total en FF, ramenés à l'Euro, on peut aussi mélanger FF et euros, ayez un guichetier qui aie de l'humour!!!!

Par passionberry le 25/07/2012 à 13h53:29

Certes, certes, mais pour avoir la date "plein timbre" du cachet rond, il faut que l'oblit soit vraiment "pleine image". Par goût, je préfère une oblitération légère 1/4 coin ou moins. En fait une simple invalidation me va très bien... Pas au stylo ou au marqueur quand même... La valeur "philatélique"...

Pour les postiers, ils n'ont pas forcément de l'humour, ais dans l'ensemble - dans l'ensemble - ils sont plutôt sympas...

Par Sépafacil le 27/07/2012 à 18h47:52

Bonsoir,
1) je ne collectionne pas les oblis mais les neufs.
Ceci dit pourquoi un timbre de 1970 avec une oblitération de 2012 ne serait pas équivalent au même timbre oblitéré de 1971 ? Ce timbre peut être régulièrement utilisé aujourd'hui, alors pourquoi le dévaloriser?. Si quelqu'un peut m'expliquer je suis preneur.
PS je ne parle pas d'oblitération 1er jour.
Cordialement

Par manuphil21 le 27/07/2012 à 19h34:30

Bonne question !

Par Sépafacil le 27/07/2012 à 19h44:34

Allez, foin de réponse lapidaire, je développe.

Quand nous sommes passés du FF à l'€ - ou pour les plus anciens (?), quand nous sommes passés du F au NF, l'état (républicain), dans sa grande sagesse, a prévu un temps de recouvrement d'usage des deux systèmes monétaires. Avec un date limite au delà de laquelle...

Pour les timbres, c'est pareil, en France. Seuls sont interdits d'affranchissement les timbres "Empire" et "Etat". Je ne suis pas certain, mais rien ne doit s'opposer à ce que vous affranchissiez avec un 1F vermillon !!! Pour sa contre-valeur en €. Soit : 0,0015€. Si vous êtes assez fou pour le faire, je ne vois pas légalement ce qui fait que votre "vermillon" n'aurait plus sa valeur "oblitérée"...

Si la République légifère sur l'interdiction des timbres en FF, nous verrons... Ce n'est pas encore la cas, car nous sommes marginaux.

Au delà, chacun définit son domaine comme il l'entend. Il y a le légal et le légitime. Et ils ne se recouvrent pas forcément.

Par Sépafacil le 27/07/2012 à 19h53:42

Bonsoir,

la réponse se trouve dans la clef du catalogue YverT & Tellier.

Voici l'extrait qui se rapporte à la cote des timbres oblitérés:

''Remarque concernant les cotes des timbres oblitérés du 20e siècle, les cotes s'appliquent pour des exemplaires oblitérés proprement, durant la période de vente aux guichets et avec une tolérance de une à deux années, les oblitérations avec cachets tardifs lisibles ou non valent beaucoup moins. En revanche les timbres avec oblitération centrale lisible se rapportant à la période de vente valent beaucoup plus.""

Donc, en résumé, tout est question de Marché et il est à noter que la plupart du temps la cote appliquée sur le MDT ou ailleurs est celle indiquée par YT sans tenir compte de la remarque inscrite dans la clef du catalogue.

Sépafacil,
voici la liste des timbres démonétisés:

Liste des timbres démonétisés

Y & T Désignation Date de démonétisation
146 Semeuse camée 10+5c rouge 01/10/1918
147 Semeuse camée 10+5c rouge 01/10/1918
148 Orphelins - Veuve au cimetière 31/10/1922
149 Orphelins - Deux orphelins 31/10/1922
150 Orphelins - Femme au labour 31/10/1922
151 Orphelins - Femme au labour 31/10/1922
152 Orphelins - Tranchées 31/10/1922
153 Orphelins - Lion de Belfort 31/10/1922
154 Orphelins - La Marseillaise 31/10/1922
155 Orphelins - La Marseillaise 31/10/1922
156 Croix rouge - Infirmière 01/04/1921
183 JO 1924 - Athlète prétant serment 01/12/1924
184 JO 1924 - Femme tenant une victoire 03/12/1924
185 JO 1924 - Milon de Crotone 31/12/1924
186 JO 1924 - Athlète prétant serment 31/12/1924
209 Ronsard 31/12/1925
210 Arts déco - La Lumière 31/12/1925
211 Arts déco - Poterie 31/12/1925
212 Arts déco - Potier 31/12/1925
213 Arts déco - Architecture 31/12/1925
214 Arts déco - Potier 31/12/1925
215 Arts déco - La Lumière 31/12/1925
246 CA 1927 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
247 CA 1927 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
248 CA 1927 - Pasteur 1,50f + 50c 31/10/1936
249 CA 1928 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
250 CA 1928 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
251 CA 1928 - Pasteur 1,50f + 50c 31/10/1936
252 CA 1928 - Le travail 01/06/1933
253 CA 1929 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
254 CA 1929 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
255 CA 1929 - Pasteur 1,50f + 50c 31/10/1936
256 CA 1930 - Sourire de Reims 16/05/1935
266 CA 1930 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
267 CA 1930 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
268 CA 1930 - Semeuse camée 1f50 + 50c 31/10/1936
269 CA 1931 - Provinces françaises 31/03/1936
275 CA 1931 - Semeuse camée 40c + 10c 31/10/1936
276 CA 1931 - Semeuse lignée 50c + 25c 31/10/1936
277 CA 1931 - Semeuse camée 1,50f + 50c 31/10/1936
470 Pétain (40c) 01/11/1944
471 Pétain (80c) 01/11/1944
472 Pétain (1f) 01/11/1944
473 Pétain (2,50f) 01/11/1944
494 Pétain (1,10 + 10) 01/11/1944
505 Pétain (20c) 01/11/1944
506 Pétain (30c) 01/11/1944
507 Pétain (40c) 01/11/1944
508 Pétain (50c) 01/11/1944
509 Pétain (60c) 01/11/1944
510 Pétain (70c) 01/11/1944
511 Pétain (70c) 01/11/1944
512 Pétain (80c) 01/11/1944
513 Pétain (80c) 01/11/1944
514 Pétain (1f) 01/11/1944
515 Pétain (1,20f) 01/11/1944
516 Pétain (1,50f) 01/11/1944
517 Pétain (1,50f) 01/11/1944
518 Pétain (2f) 01/11/1944
519 Pétain (2,40f) 01/11/1944
520 Pétain (2,50f) 01/11/1944
521 Pétain (3f) 01/11/1944
521A Pétain (4f) 01/11/1944
521B Pétain (4,50f) 01/11/1944
522 Pétain (4f) 01/11/1944
523 Pétain (4,50f) 01/11/1944
524 Pétain (5f) 01/11/1944
525 Pétain (50f) 01/11/1944
552 Pétain Secours National 01/11/1944
565 Légion Tricolore 01/11/1944
566 Légion Tricolore 01/11/1944
566a Diptyque Légion tricolore 01/11/1944
568 Pétain 2+12f (francisque) 01/11/1944
569 Pétain 1+10f (francisque) 01/11/1944
570 Pétain 1+10f (francisque) 01/11/1944
571 Pétain 2+12f (francisque) 01/11/1944
571A Bande francisque 01/11/1944
576 Pétain (TFP) 01/11/1944
577 Travail 01/11/1944
578 Famille 01/11/1944
579 Patrie 01/11/1944
580 Pétain (TFP) 01/11/1944
580A Bande travail-famille-patrie 01/11/1944
584 Villes bombardées 01/11/1944
585 Famille du prisonnier 01/11/1944
586 Famille du prisonnier 01/11/1944
606 Pétain 88° anniversaire 01/11/1944
607 Corporation Paysanne 01/11/1944
608 Charte du Travail 01/11/1944
719A Marianne de Gandon 5f vendu 4,50f 01/04/1947

Il faut rajouter à cette liste tous les timbres surchargés de la libération.

D'après André Hurtré de l'Académie de Philatelie, Pierre Courtiade et Jean Luc Raffel

Par phila37 le 27/07/2012 à 19h56:34

Excellent !!! Je ne vois pas d'autre mot.

Par Sépafacil le 27/07/2012 à 22h48:51

Holà, je ne croyais pas qu'il en eut tant que cela ! Existe-t-il un site sur lequel on peut avoir l'explication de ces démonétisations ?

Par passionberry le 28/07/2012 à 00h28:08

POur les 470 à 580A (et quelques autres) on se doute un peu quand même, non ?

Par fabrou le 29/07/2012 à 23h31:05

Pour ma part, je pense (mais ce n'est que mon opinion) que dès lors que le timbre n'est pas démonétisé et donc toujours utilisable sur du courrier, on devrait pouvoir considérer son oblitération comme légitime quelle qu'elle soit.

La règle indiquée par yvert n'est pas bête, mais ils ne précisent rien sur la plus ou moins-value à appliquer selon la situation.
Pas plus qu'ils n'indiquent les dates de mise en vente et de retrait de chaque timbre.

Par philagest le 30/07/2012 à 10h09:05

pour ceux qui veulent affranchir leur enveloppe en franc, voir ancien franc, la poste a même créé un convertisseur pour ca:
http://leportaildutimbre.fr/af/laposte/outils/conversionmonnaie/conversion.do

il suffit de mettre le tarif euro que vous voulez et ca vous dis combien vous devez mettre en franc.

Par sissi2003 le 29/07/2013 à 17h36:43