Fausse oblitération

Bonjour,
comment peut on reconnaître une fausse oblitération sur un timbre ?

Par BoudinouTeam le 04/11/2012 à 15h14:51

Cela dépend du timbre. Le plus souvent, l'oblitération aura été faite faussement a posteriori parce que l'oblitéré cote bien plus que le neuf (ce qui est peu fréquent) :
- utilisation d'une marque postale inexistante à l'époque du timbre
- date d'oblitération incohérente ou peu probable (avant le premier jour d'émission ou après la démonétisation)
- localisation incohérente (pour des timbres ayant été émis sur des territoires restreints).

Après, il y a les oblitérations de complaisance et les CTO dont les oblitérations préimprimées, je ne sais pas si la question était orientée en ce sens ou pas.

Par kitts le 04/11/2012 à 17h14:47

Merci de vos infos, cela me donne quelques pistes intéressantes.

Bonne soirée

Par BoudinouTeam le 04/11/2012 à 18h04:05

"après la démonétisation" j'ignore pour les autres pays, mais cela fait plusieures dizaines d'années qu'en Belgique les timbres n'ont plus de date de péremption. Par exemple, la semaine dernière je viens de recevoir une lettre d'un oeuvre caritative avec des timbres belges encore en FB alors que nous sommes à l'euro depuis 2002 si je ne me trompes (1 euro = 40,33 FB). Les timbres dataient des années 1970 ... et étaient valables. Malheureusement pour moi, pas de cachet daté, juste des lignes ondulées, snif.

Par belge43 le 04/11/2012 à 23h46:10

Autre possibilité, dans Y&T il y a pas mal de timbres qui oblitérés valent plus qu'avec charnière ... bravo. Dans ce cas, vaut-il mieux les passer à l'eau pour qu'ils n'y ait plus de trace de charnière ? Un timbre non oblitéré mais sans gomme, est-il considéré comme oblitéré ?

Par belge43 le 04/11/2012 à 23h48:45

"après la démonétisation" j'ignore pour les autres pays, mais cela fait plusieures dizaines d'années qu'en Belgique les timbres n'ont plus de date de péremption. Par exemple, la semaine dernière je viens de recevoir une lettre d'un oeuvre caritative avec des timbres belges encore en FB alors que nous sommes à l'euro depuis 2002 si je ne me trompes (1 euro = 40,33 FB). Les timbres dataient des années 1970 ... et étaient valables. Malheureusement pour moi, pas de cachet daté, juste des lignes ondulées, snif.

Par belge43 le 04/11/2012 à 23h49:17

Bonsoir à tous. Non, un timbre sans gomme et non oblitéré, s'appelle un Neuf sans Gomme( NSG). C'est un bâtard, qui ne devrait pas exister normalement.Un timbre n'a que 3 états: neuf **, Neuf* ou oblitéré.

Par JPS le 04/11/2012 à 23h54:53

Non, JPS: le musée de la poste collectionne et présente des neufs sans gomme. Car la gomme risque d'altérer le timbre!!!
Donc peut-être un jour la mode sera-t-elle aux NSG pour faire comme le musée de la Poste?

Par Romi le 05/11/2012 à 00h18:08

Je parle plutôt des démonétisations de timbres anciens, car les oblitérés qui valent plus que les neufs, c'est plutôt pour les timbres d'avant 1950.
11 pays de l'UE ont déjà vu la démonétisation totale de leurs émissions postales pré-euro, mais bien avant cela, de nombreux pays européens ont eu des démonétisations de leurs émissions soit lors d'une réforme monétaire, soit lors de modifications territoriales majeures, soit de manière progressive, année après année.

Par kitts le 05/11/2012 à 00h24:42

Bonsoir,oui et il y a des timbres Français qui n'ont pas de gomme d'origine ex TP de guerre ST Nazaire

Par michel-paul le 05/11/2012 à 00h27:58

Vous m’excuserez mais il y a certains mots que je ne comprend pas:
"Un timbre sans gomme"?
"YeT"
Merci de votre aide

Par BoudinouTeam le 05/11/2012 à 00h28:31

Timbre sans gomme = il n'a plus sa gomme d'origine (au verso du timbre), ce qui est le cas après décollage (excepté ceux qui n'ont pas été émis gommés)

Y&T = Yvert-et-Tellier, le principal éditeur de catalogue français

Par kitts le 05/11/2012 à 00h35:31

Ce que BoudinouTeam n'a pas compris, c'est le mot gomme. On appelle gomme la colle sèche qui est au dos des timbres.

Il ne s'agit pas, bien évidemment, d'une gomme AFAC

D'autre part, nos voisins d'outre channel disent pour cela mint stamps, ce qu'il faut aussi savoir car on trouve dans des annonces "traduction automatique'' des choses comme: "Recherche timbres à la menthe" ou pire pour quelqu'un qui recherchait des neufs ou des oblitérés: "Je tamponne la menthe"...!

Par Romi le 05/11/2012 à 08h44:29

Merci romi

Par BoudinouTeam le 05/11/2012 à 09h52:32

Pour compléter le post de Belge43 :

La cote oblitérée vaut pour une oblitération datable pas forcément ronde mais identifiable ainsi une partie de flamme temporaire ou datée est plus authentique bien que moins esthétique qu'un cachet rond non datable.

Dans certains cas les ondulations peuvent être datable selon quelles présentes certaines caractéristiques spécifiques à une oblitératrice mécanique ayant eut une courte durée de service (la Garcia par exemple).

Par Manuel_ice le 05/11/2012 à 12h33:30

Merci mais certaine fois je ne comprend pas je vient tout juste de commencer ma collection et je n'est que 14 ans en revanche merci pour vos explication très clair

Par BoudinouTeam le 05/11/2012 à 13h51:17