Vente auprès des spécialistes

Bonjour,

ma grand-mère souhaite revendre la collection de mon grand-père décédé il y a peu.
Sa collection est assez conséquente et contient quelques pépites très intéressantes.

Elle aimerait la revendre afin de pouvoir subvenir à ses besoins.
Pour cela nous allons contacter un magasin philatélique (sur Dijon) qui achète des collections.

J'aimerais avoir vos conseils pour ne pas trop nous faire berner car je sens bien quand dans ce type de cas on peut se faire avoir.

Que faut-il accepter, comment cela se passe-t-il etc etc.

Merci d'avance de votre aide.

Par prophecy le 17/12/2012 à 15h28:33

Je ne connais pas le magasin que vous allez contacter, mais, prudence !
peut-etre serait-il préférable de vous adresser à un expert ayant autorité et donc pignon sur rue, qui,lui, pourrait juger de la valeur de "ces pépites" et vous les certifier d'abord et vous orienter ensuite. Si votre collection vaut vraiment le coup, les frais d'expertise que vous allez payer seront un gage de sécurité

Par passionberry le 17/12/2012 à 15h35:43

Le soucis c'est que l'on a pas forcément le budget pour faire expertiser.
Concernant les pépites ce sont (par exemple) les blocs feuillets 1, 2 et 3 français en neuf. Donc des timbres d'une certaines valeurs.
J'ai peur que l'on se fasse arnaquer, ou bien qu'il n'achète que ce qui l'intéresse et nous laisse le reste ... (estimation de plus de 100 000 timbres).

Par prophecy le 17/12/2012 à 15h41:04

La Chambre syndicale des experts philatéliques pourra avantageusement vous renseigner et sans doute avec plus de "désinteressement" qu'un négociant...Oh là là, je vais me faire des ennemis !

Par passionberry le 17/12/2012 à 15h44:39

Bonjour,

Comme le souligne passionberry, le seul moyen de ne pas vous ''faire arnaquer'' est effectivement de consulter un expert.

Comment voulez vous espérer vendre cette collection à bon prix, si vous n'en connaissez pas la valeur de revente (je parle bien de valeur de revente et non de cote).

Pour exemple, vos blocs n°1, 2 et 3 cotent 8550€ à eux trois.
Mon négociant en philatélie me propose ces même blocs pour un prix de 3230€. Soit à 40% de la cote.
Combien pensez-vous qu'il achèterait ces blocs pour me les vendre ? x€ . Et bien, x€, ça, c'est la valeur de revente.

l'idéal, pour votre mère-grand, c'est d'aller voir un commissaire-priseur, lui demander à combien il estime cette collection et tout vendre en bloc dans une salle des ventes.

Édit:
à Dijon, vous avez :
DIJON PHILATÉLIE,
17 place Darcy

qui fait partie de la CNEP

CNEP = Chambre Syndicale française des Négociants et Expert en Philatélie

Par phila37 le 17/12/2012 à 15h54:06

Bonjour.Il ne faut jamais croire que l'on peut s'enrichir avec une collection de timbres.Il y a une grosse différence entre la cote d'un timbre et sa valeur marchande réelle.A moins que la dite collection ne consiste qu'en pièces datant d'avant 1900 et d'une quinzaine d'année après. Ceci concerne les timbres français.Il faut vous dire que la période actuelle,n'est peut-être pas la meilleure pour vendre ses timbres.Le professionnel auquel vous allez vous adresser va tout faire pour minimiser au mieux (pour lui)la valeur de votre collection.Ou alors il va 'l'écrémer' et vous laisser le reste.En tous cas ne confiez pas vos albums à cette personne ou a quelqu'un que vous ne connaissez pas. Vous pouvez prendre des photos de toutes les pages des albums avec un appareil récent, ou scanner ces pages.Ensuite vous copiez ces images sur une clé USB et l'amenez chez le détaillant.Si vous connaissez des philatélistes sérieux qui sont affiliés à un club dans votre région,vous pouvez également leur confier cette clé.Il pourront vous donner une valeur de vos timbres à laquelle vous pourrez prétendre.Bon courage...

Par JPS le 17/12/2012 à 15h59:06

Merci à tous.

@phila37
Je connais les côtes d'achat et de vente, je suis également philatéliste depuis plusieurs années.

En fait c'est la première fois que nous allons vendre une collection de cette manière et c'est ce qui me fait peur !
Je n'ai juste pas envie que ma grand-mère se fasse berner tout simplement.

Je vais donc suivre vos conseils et consulter plusieurs spécialistes.

Merci beaucoup

Par prophecy le 17/12/2012 à 16h01:47

Bonjour. Je suis très loin d'être un spécialiste, mais peut-être ces quelques remarques peuvent vous aider.
Tout d'abord, visiblement , vous n'êtes pas un total béotien et vous avez une idée de la valeur des choses. C'est plutôt un bon début !

Ensuite, c'est moins positif, mais il faut être conscient de l'abîme qui existe entre la ""cote"" et la valeur. Il y a eu déjà beaucoup de discussions ici à ce sujet, je vous y renvoie donc. Toujours est-il qu'il est inconcevable, me semble-t-il, d'espérer vendre une collection dans son ensemble à un négociant pour guère plus de 10% de sa valeur ! D'où d'ailleurs une remarque de votre part qui est très juste : un négociant risque de ne vous acheter que les belles pièces au détriment du reste (ou alors acheter une poignée de cacahuètes ledit reste,ce qui revient au même , voire pire)

Commencer par repérer les vraies belles valeurs de la collection de vos ascendants serait un bon début (vous l'avez déjà fait avec les trois feuillets (magnifique !!) de France) , pour avoir un minimum de répondant face aux professionnels que vous rencontrerez.

Une autre idée, qui peut compléter ce que dit passionberry, serait de passer par une vente aux enchères. Si la collection (ou les belles pièces !) vaut le coup, cela peut être intéressant (bien que les frais soient partagés entre vendeur et acheteur, il n'y en a pas trop pour le vendeur). Autre avantage : un expert lié à un commissaire priseur devrait vous faire une estimation gratuitement (mais aussi sans garantie bien sûr !). Et la multiplicité des acheteurs potentiels permettrait un espoir de valoriser un tant soit peu la collection.

Mais quoi qu'il en soit, il faut être très prudent (et modeste) sur le résultat final. C'est peut-être très décevant, mais en aucun cas nos collections (et même celles de nos pères et grands-pères) ne peuvent être considérées comme des placements !
Je suis allé très récemment à une vente aux enchères de timbres, et même de très belles pièces expertisées n'ont souvent pas dépassé le tiers de la cote ! Certes, les pièces en question n'étaient pas toutes rares, mais même celles qui l'étaient ont eu du mal à décoller (bon, c'était en province, mais il y avait aussi des acheteurs par téléphone...)

Quant aux collections en album, elles partent généralement pour des prix sans commune mesure avec le contenu (j'en ai moi même profité, ayant fait des "folies relatives" pour acheter à la même vente une belle collection d'allemagne pour à peine plus que le prix des albums et des recharges...)

Voilà, désolé d'avoir été long, mais je souhaite autant que vous que votre grand mère ne soit pas déçue au final !

Je reste à votre disposition (éventuellement en privé) pour continuer la discussion (si je ne suis qu'un philatéliste très amateurs, je m'y connais un peu en circuits commerciaux...)

Bien cordialement, et bon courage !

Par Leodekri le 17/12/2012 à 16h15:49

PS. Vous aurez compris que j'ai rédigé ce long post pendant que les deux au dessus apparaissaient !

Par Leodekri le 17/12/2012 à 16h17:04

Il existe aussi des membres du MdT compétents, n'habitant pas forcément à 1000km de Dijon, et qui peuvent répondre à cette demande!

Par 123Jacquesjacques le 17/12/2012 à 16h32:35

Et vous pouvez aussi demander conseil à un club, on le fait souvent dans le notre.
L'expertise est à faire en dernier lieu, au moment de vendre. Il y a de nombreux faux sur les 1er blocs, c'est un peu indispensable.

Par ced577 le 17/12/2012 à 17h13:39

Bonjour,
Je connais Dijon Philatélie depuis .... un demi siècle du temps du père de l'actuel propriétaire qui n'était pas installé place Darcy mais dans une petite rue du centre ville.
Pour ce qui est expertise vous pouvez y aller les yeux fermés il a un jugement sure. Par contre pour la vente d'une telle collection je crains qu'il ne vous en propose qu'un "petit" prix. Peut être une vente auprès d'un commissaire priseur ou bien dans des ventes sur offre dans certaines maisons spécialisées (Behr - Cérès - ....). Renseignez vous mais je pense que c'est en vente sur offre que vous obtiendrez le meilleur rapport.
Cordialement

Par manuphil21 le 17/12/2012 à 19h10:47