Echange de timbres et philatélie

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Un point après F de 1F25 sur timbre de droite

[img][URL=http://www.casimages.com/i/171101100137237450.jpg.html][/URL][/img]


Un trait rouge sur timbre de droite

[img][URL=http://www.casimages.com/i/171101101707290928.jpg.html][/URL][/img]


et un trait noir sur timbre de gauche toujours au niveau de la valeur

[img[URL=http://www.casimages.com/i/171101101843805144.jpg.html][/URL]][/img]

Par racatrien le 01/11/2017 à 21h50:47

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[img[URL=http://www.casimages.com/i/17110110274075952.jpg.html][/URL]][/img]


papier quadrillé bleu au verso?

[img[URL=http://www.casimages.com/i/171101102515757166.jpg.html][/URL]][/img]

Par racatrien le 01/11/2017 à 21h59:45

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Trait sous le S de POSTE sur le premier et troisième timbre.

[img[URL=http://www.casimages.com/i/171101103250735359.jpg.html][/URL]][/img]

et 5ème ilot timbre de gauche

[img[URL=http://www.casimages.com/i/171101103718937542.jpg.html][/URL]][/img]

Par racatrien le 01/11/2017 à 22h09:36

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Et enfin en conclusion pour ce soir une de mes pages d'expo (enfin un bout) avec surcharge déplacée

[img[URL=http://www.casimages.com/i/171101104617495040.jpg.html][/URL]][/img]


Encore une fois si vous avez des infos sur ces "variétés" merci de m'en dire plus.
A bientôt, Nico

Par racatrien le 01/11/2017 à 22h19:08

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Bonsoir,
quels jolis timbres.
1 / 75cts: la variété est superbe, effectivement je n'en trouve pas trace non plus.
2 / 25cts: C'est la variété du gros point sur le 25cts. Cote 12 / 9 / 9
3 / 1fr25: variété du point après le F. Cote 25 / 17,5 / 17,5
4 et 5 / 1Fr75: aucune information sur ces deux variétés
6 / Papier quadrillé: il faut passer faire expertiser ces timbres, je ne trouve aucune information à propos de l'utilisation d'un papier spécial pour ces timbres (les premiers Transports en Filanzane existent en papier couché mais pas quadrillé) - Trucage (voir correction message ci-dessous)
7 / trait sous S pour le 50cts: cote 50 / 35 /35
8 / trait sous S pour le 1fr50: cote 65 / 45 /45
9 / 5e ile 50cts: cote 50 / 35 / 35
10 / 5e ile 1fr75: cote 77 / 50 / 50
11 / Surcharge déplacée 50cts: cote 9 / 6,75 / 4,35
L'enveloppe est superbe :-)

Toutes ces cotes sont données par Philatelix, sans doute par Maury aussi
Certaines variétés ne sont pas citées car sans doute jamais présentées à un expert pour cotation

Par babeldin le 01/11/2017 à 22h55:56

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Pourquoi je bave devant mon écran....

Par cirelot le 01/11/2017 à 23h04:46

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Alzheimer ? =)) Je me venge :-)

L'enveloppe est superbe !! Whaou une variété sur courrier c'est vraiment génial (Philatelix ne donne pas de cotation, mais ça doit pas courir les rues hein)

En ce qui concerne les papiers quadrillé, a mon sens, ils sont suspects. Le quadrillage est identique sur tous les timbres hors le 30cts a été émis en 1925 et les deux autres en 1928. Le même papier, le même quadrillage sur des timbres avant autant d'années de différence est un premier point suspect
Deuxièmement, le quadrillage semble bleu, il me fait fortement penser à un collage de ces timbres sur un cahier petit carreau de math, dont le quadrillage pourrait correspondre ainsi que la couleur qui aurait déteint sur le dos des timbres
Donc, si vous avez un cahier petit carreau chez vous, faites vérification, mais je pense que nous avons là un trucage involontaire

Par babeldin le 01/11/2017 à 23h06:04

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Merci pour ces infos effectivement pour le quadrillage j'ai un doute même si de près sur mes 6 exemplaires cela semble dans le papier. A près ça pourrait être des timbres collés sur facture (genre grande page à carreaux pliée en deux et servant de lettre). Je dois avoir des doubles pour certains (points, traits,ilots...) si ça vous intéresse (à Babeldin)?
J'essayerai de mettre mes Réunion du même genre en ligne dans prochains jours.
En tout cas merci pour votre site et pour l'idée de ce sujet de forum.
Ah au fait comment reconnaitre papier couché?

Par racatrien le 01/11/2017 à 23h47:24

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Bon moi c'est encore mes histoires de couleurs


Par cricritounet le 01/11/2017 à 23h50:58

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@ babeldin : lol, je me souviens d'une boulette... mais pourquoi ? =))

@racatrien : si vous avez des doubles, je suis intéressé, enfin si vous trouvez quelque chose dans maigre dispo...
:)

Par cirelot le 02/11/2017 à 08h21:45

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@ Cirelot: oui, oui je sais pfuuuuu ... Prems sur les problèmes de mémoire

@Racatrien: vos doubles sont bien alléchants, mais leurs cotes sont dissuasives dans un premier temps, ensuite, je pense qu'ils feraient plaisir à un autre collectionneur qui s'est déjà annoncé (MDR) et enfin, surtout même, ma passion dans ma collection, hormis la collection elle même, est de trouver moi même des variétés.
Les échanger, serait me priver de mon plaisir de découverte. Je ne fais pas cela pour une éventuelle cote ou chose de ce genre, mais simplement la recherche, la découverte, la compréhension, l'ajout dans la collection etc ... Tout cela c'est mon plaisir de collectionneur

Pour répondre à votre question à propos des différents papiers, les papiers couchés sont, vous diront les spécialistes, plus doux au toucher et de meilleure qualité. Franchement, vu l'état de mes gros doigts, c'est pas un critère qui m'aide cela.
Donc je vous propose une solution plus simple: le Cote des Somalis n°83 est émis en papier couché. Prenez le, et posez le sur une source de lumière assez puissante.
Vous remarquerez que la lumière fait apparaitre une texture faites de petits losanges délicats

Si vous prenez un timbre de Madagascar au hasard, que vous avez en plusieurs exemplaires, placez le devant la même lumière vous verrez que celle ci traverse le timbre sans montrer la moindre présence de ces petits traits

Attention de ne pas confondre, les petits traits délicats et élégants du papier couché avec les losanges du papier GC (Même expérience de la lumière avec le n°45 de Syrie qui lui n'existe qu'en papier GC)

J'espère que mes explications vous aurons éclairées ... Au moins, je suis persuadé qu'elles auront éclairées quelques timbres =))

@Cricritounet:
Effectivement les timbres "Vert et olive", "Vert jaune et vert" ou même "Vert gris et vert", ou tout autre déclinaison du vert donnée par les catalogues connaissent d'importantes variations de couleurs dans toutes les colonies (sur mon site, j'ai mis Guyane, Guinée, Madagascar et Nlle Calédonie de mémoire)

Pour votre timbre, la différence de teinte serait plus flagrante si vous n'aviez pas un dos vieilli, mais quand même, elle est là et se voit.
Voici la mienne

Par babeldin le 02/11/2017 à 19h21:24

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ma petite variété personnelle: le numéro 205 de Tunisie avec les barres décalées :)

Par FranckD le 02/11/2017 à 20h18:48

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Bonsoir, plus que décalée, c'est une surcharge à cheval (elle chevauche deux timbres) plus rare, car elle devait être fortement décalée pour atteindre le timbre d'à coté
A noter que les surcharges à cheval peuvent être décalée horizontalement comme votre timbre ou verticalement (timbre du dessous ou dessus touché)

Par babeldin le 02/11/2017 à 20h59:19

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Bonsoir Babeldin et merci pour l'explication sur le type de papier j'essaierai votre astuce et au moins pofinerai mon bronzage hivernal sous les rayons de la lampe.
Vous me direz également si vous trouvez dans vos doublons ces variétés afin de savoir si elles sont récurentes ou que sur une période voire une livraison dans un bureau de poste.
Faut-il ajouter une plue-value lorsque la variété est attenante à timbre normal?
Merci encore pour cette idée de sujet de forum. =D>

Par racatrien le 02/11/2017 à 23h30:16

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La terre Adèlie .....c'est pas commun ?

Par cricritounet le 03/11/2017 à 13h06:32

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Si n°1 des PA des TAAF, jolie cote quand même, surtout ob (cinquantaine d'euros si mes souvenirs sont bons)
---------------

Sinon, je viens de mettre en 2 semaines de nombreuses variétés en ligne
Monaco, SPM, AEF, Sarre, Algérie, TAAF, Madagascar, Oubangui, Sénégal ... Etc
http://mapage.noos.fr/seseshe/

Par exemple, pour la Sarre, si vous voulez différencier un 223 d'un 223A, j'ai essayé de vous le montrer de façon claire et simple
http://mapage.noos.fr/seseshe/pays/sarre-metallurgiste6f.htm

Si vous voyez des erreurs, des fautes de frappe, d'orthographe, n'hésitez pas à me le signaler
Et dans cette rubrique, tous les scans de vos timbres sont les bienvenus, ils vont nous aider à chercher de nouvelles variétés pour le simple plaisir d'avoir un timbre à ajouter à notre collection

Par babeldin le 05/11/2017 à 10h36:41

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Encore et toujours des couleurs oblitérées.....



Là il nous a fait des gros patés

Et là ca se décale dans tous les sens

Par cricritounet le 11/11/2017 à 19h36:26

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Alors oui
- Galliéni 50cts: en plus de la variété de couleur, tu as une variété de taille. Ton timbre de droite fait un ou deux mm de plus. Sur cette série, j'ai trouvé plusieurs tailles différentes de timbres. Non cités par les catalogues mais pourtant semblent évidentes
http://mapage.noos.fr/seseshe/pays/madagascar-generalgallieni.htm

- Transport en filanzane 10cts: chez Philatelix, ils ne citent qu'une variété de couleur Rouge et brun lilas, mais ru as raison, la couleur du centre de ton timbre est bien différente de l'un à l'autre sans pour autant être la variété citée. Normal ce timbre a été émis pendant de nombreuses années de 1908 à au moins 1930; donc des couleurs il doit y en avoir, impossible de tenir la même couleur sur une durée aussi longue

- Zébu et Groupe: tu as bien deux variétés de couleurs. Pour le Zébu, j'en ai trouvé trois à ce jour et pareil pour le 10cts. J'ai essayé de répertorier toutes les variétés de couleurs des Groupe que j'ai sur mon site, il doit m'en manquer encore (il y a aussi le lien pour reconnaitre un faux de Fournier (Avec le 2fr)
http://mapage.noos.fr/seseshe/groupe/groupe.htm

- Écusson de Troyes: imprimé en dizaines de millions d'exemplaire de 1963 à 1978. Variétés de couleurs, décalages, couleur absente, anneau lune ... Tu as de tout. La ton timbre de droite non seulement est décalé mais couleur jaune orange au lieu de jaune. Sur encrage ou couleur modifiée ? Réponse: sur encrage, regarde la marge à gauche et tu verras de traces de jaune, donc c'est leur machine bavouillait un peu

- Préo: jolis timbres effectivement. Ce qui est top avec les surchargés, c'est que tu cumules les variétés du timbre et celles du timbre surchargé et dans ton cas, celles de la surcharge des préo. Donc sur un timbre courant comme celui ci, ça en fait des dizaines

Par babeldin le 12/11/2017 à 08h59:26

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Le problème avec les timbres pour les différences de couleurs ou de teintes..

C'est qu'il faut d'abord trouver ces différences sur des timbres neufs...

Car sur les oblitérés, il y a trop de possibilités que ces différences soient du à d'autres procéder que l'impression.

Par cirelot le 12/11/2017 à 09h33:08

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D accord avec toi Didier, mais malgré cela on peut avoir des certitudes intéressantes. Regarde le 10cts de Madagascar.
Le rose est identique sur les deux timbres, mais le brun lui est bien différent. Donc la conservation du papier, l'exposition ou non du timbre la lumière du jour, le bain pour les décoller ne peuvent pas être mis en cause car toutes les teintes seraient modifiées et non pas seulement le centre

Bien sur que sur des timbres neufs c'est plus parlant et plus facile à déterminer, mais pas toujours, mets un timbre neuf avec plusieurs couleurs proche d'une fenêtre, et laisse le ainsi sans le toucher printemps + été. On aura pas touché la gomme (qui pourra avoir jaunie quand même) mais tu verras que les couleurs auront perdues de leur superbe.
Néanmoins, à moins que tu sois un grand malade et mette des petits caches pour protéger certaines zones, ce sera l'ensemble du timbre qui sera touché et donc rapidement un expert te parlera de trucage.

Attention, cette explication sur les timbres oblitérés est valable pour toutes les couleurs sauf le Rouge. Il existe des bains chimiques faisant disparaitre de partiellement à complètement la couleur rouge sans toucher aux autres couleurs. Bien entendu, sur un timbre neuf, la gomme n'y résiste pas, mais sur un ob, le trucage peut s'avérer impressionnant et tromper son monde.
Conclusion, n'achetez jamais un timbre avec "Couleur rouge absente" sans certificat d'un expert, attention aussi fait que ce certificat soir un vrai ou dans le cas d'un timbre neuf, que ce ne soit pas un regommé ;)

Par babeldin le 12/11/2017 à 10h29:59

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Quelques petits défauts au niveau de la queue et du moteur.......



Je le remet

Par cricritounet le 14/11/2017 à 13h08:42

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ce bloc de 4 est une variété ?

[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=17/46/8ij8.jpg][/url]

et le verso :
[url=http://zupimages.net/viewer.php?id=17/46/8ryp.jpg][/url]

Par olivier13 le 14/11/2017 à 23h11:35

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@Cricritounet
Là on voit mieux la différence de couleur ... Mais l'aspect général du timbre empêche toute certitude

@Olivier13: je pencherais plutot pour des blocs de timbres qui se sont collés les uns aux autres expliquant le manque de couleur coté face et la présence de faces coté pile. Hélas, plus rien à faire pour eux, définitivement abimés.

Par babeldin le 15/11/2017 à 00h10:43

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Chiffres et lettres blanches....

Par cricritounet le 15/11/2017 à 03h58:42

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Très joli celui la !

Par cirelot le 15/11/2017 à 14h06:59

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Ouf enfin !! ;-))

Par cricritounet le 15/11/2017 à 18h02:36

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Ouiiiiiiiiiiiiiiii !! Chiffres blancs ! Superbe

Par babeldin le 15/11/2017 à 20h36:51

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C'est vrai, c'est pas tous les jours qu'on trouve un chiffre blanc, merci les gars d'avoir sympathiquement salué cette performance.

Je reviens encore sur ces timbres où l'on voit sur le duo de gauche un petit trait marron au dessus du U entre les 2 timbres et aussi une tache sur ce même duo (le timbre du haut) à l'angle de la plage et de la mer.

Par cricritounet le 16/11/2017 à 00h10:35

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On ne voit pas bien sur les scans : regarde bien à la loupe, et si la couleur de ces tâches correspond à une des couleurs du timbres, alors c'est good.
As-tu remarqué le cadre cassé sous "republique française" du timbre en haut à gauche ?

Par PhilaBen le 16/11/2017 à 08h01:10

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