Echange de timbres et philatélie

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JE COMMENCE A ETRE USES PAR LES DEMANDES DE CACHETS ROND SUR LES TP RECENTS IL N Y EN A PLUS
CERTAINES PERSONNES ON DU MAL A COMPRENDRE QUE IL N Y AURA PLUS DE CACHET ROND SUR LES COURRIERS

Par numa le 25/10/2009 à 11h38:18

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Il ne faut pas aller trop vite, on peut encore obtenir des cachets ronds, cela demande un peu de temps, faire la queue au bureau de poste, amadouer le ou la préposé, d'autres membres et moi même y arrivons, il ne faut surtout pas mettre dans une boîte, là c'est l'affranchissement mécanique. Mais comment notre administration va remplacer les dépots de recommander ou colis sans apposer de cachets? A suivre!! Une preuve par le courrier que tu vas recevoir sous peu.

Par persoylf le 25/10/2009 à 12h10:58

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Encore faut il que le guichetier ait son timbre à date prêt à l'emploi, ce qui est de plus en plus rare, et surtout que cela ne soit pas oblitéré une seconde fois par une mécanique. De plus sur les timbres offset le tàd manuel glisse et bave donnant une oblitération ressemblant à une tâche d'encre, à la différence des dernières machines.

Par Manuel_ice le 25/10/2009 à 12h48:41

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CE QUE JE VEUX DIRE CELA FAIT DEPUIS ENVIRONS 10 ANS QUE JE CONNAIS QUELQU UN QUI RECUPERE DES LA CORRESPONDANCE DANS DES USINES DE VPC VENTE PAR CORRESPONDANCE
AVEC L ARRIVEE D INTERNET ET COMMANDE EN LIGNE CELA A REDUIT DEJA LE COURRIER ET ENSUITE JE PEUX VOUS DIRE QUE JE RECUPERER AU DEPART PLUS DE 500 TP EN CACHET ROND
BIEN SUR BEAUCOUP PLUS DE COURRIER QUE MAINTENANT
A AUJOURD HUI A PEINE 200 PIECES ET ENCORE DANS LES MOIS OU ILS FONT DES PROMO ET LES GENS NE COMPRENNET PAS AVEC LES NOUVELLES INSTALLATIONS DE MACHINES A OBLITERE DANS LES TRIES POSTAUX IL N Y A PLUS DE CACHET ROND
IL FAUDRA SE RESIGNIER A PRENDRE DES VAGUES

Par numa le 25/10/2009 à 14h13:47

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Toutà fait juste Pierre32, mes factures de téléphone ou impôts et loyer je glisse dans la boîte en bas de chez moi avec une vignette ou timbre courant. Pas la peine de mettre un beau timbre pour une machine qui ouvre les lettress.

Par persoylf le 25/10/2009 à 15h30:03

Avatar de JACQUES75019
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La cote des timbres oblitérés YT étant basée sur des timbres
avec belle oblitération et date visible, pour les oblitération
vague ou mécanique, l'application d'une décote systématique
équilibrerait les échanges et on retrouverait la notion
de 1er choix ou de second choix en vigueur chez les négociants
losque l'on échange des timbres neufs contre des oblitérés vagues à cote constante l'échange n'est pas vraiment équitable
jacques

Par JACQUES75019 le 25/10/2009 à 16h01:12

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En réalité une belle oblitération bien centrée avec date lisible est une LUXE soit en théorie +100%+plus value resultant de l'oblitération (exemple cachet hexagonal pointillé dans ces conditions est rarissime).
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La cote Yvert ou Maury vaut pour une oblitération ronde legere (qui ne se voit pas au verso) ou datable (une oblitération lourde avec date lisible, un fragment de flamme indiquant une date ou indirectement via sa période d'utilisation).
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Dans le cas des fragments de flamme ou des oblitérations lourdes (même rondes), non datables dans les 2 cas, la decote est en théorie -50%.
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Mais ce n'est que de la théorie mis en place par l'Académie de philatélie et repris par la suite dans les indications des catalogues (très bien expliqué dans le Maury page 18) mais que personne ne suit y compris les négociants sauf pour les classiques.
Note : j'entend par date "date d'époque"

Par Manuel_ice le 25/10/2009 à 17h10:35

Avatar de JACQUES75019
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En ce qui concerne les échanges de timbres oblitérés sur le site
la zone description du timbre permet de préciser la nature de l'oblitération ce qui évite des pertes de temps dans les recherches mais à ce jour cette zone ne comporte souvent aucune indication ce qui est dommage car on lance des échanges sans savoir la réelle oblitération des timbres
jacques

Par JACQUES75019 le 25/10/2009 à 18h11:26

Avatar de anddy
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Je rebondis sur le fait de demander des cachets aux guichets de la poste. La poste la plus proche de chez moi refuse catégoriquement d'apposer des cachets ronds en s'appuyant sur la note de services qu'ils ont reçu. Si je veux des cachets ronds, je dois me rendre dans une poste dite "philatélique". Malheureusement la plus proche étant à 15-20 min d'auto de chez moi, je n'ai pas la possibilité de m'y rendre facilement.

Par anddy le 25/10/2009 à 18h15:50

Avatar de 123Jacquesjacques
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On peut éviter la double oblitération en collant le(s) timbre(s)non pas en haut de l'enveloppe au milieu, mais au centre de l'enveloppe: laissez au moins 3,5cm entre le bord gauche et le timbre, de même qu' entre le timbre et le bord inférieur de l'enveloppe.
Quant à la circulaire interdisant les cachets ronds, il faut se la faire présenter( ou la référence administrative);il y a souvent du bluff ou de l'interprétation abusive;tant qu'il y aura des recommandés traités dans les bureaux de poste, il sera possible de mettre de côté nos plis "ronds" et ainsi leur éviter la machine.

Par 123Jacquesjacques le 25/10/2009 à 18h48:15

Avatar de JACQUES75019
  • JACQUES75019
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Pour POPOL
Vous pouvez indiquer comme certain membre le précise
sur la fiche du timbre
dispo 5 en obli ronde 5 en vague 10 en mécanique
c'est très rapide et très utile et l'on peut faire son choix
mais en général pour les cotes importantes nous n'avonc qu'un double et par copier coller il est facile de préciser
oblitération ronde totale
oblitération ronde partielle
oblitération ronde en coin
oblitération vagues
oblitération mécanique
pour les classiques exemple les series des personnages célèbres
des annéés 1940 et 1950 vu la cote ces infos sont très importantes
jacquesa

Par JACQUES75019 le 25/10/2009 à 19h15:56

Avatar de JACQUES75019
  • JACQUES75019
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Dans votre cas c'est effectivement difficile mais pour les oblitérés dont la cote est significative cela me semble indispensable j'illustre mon propos par les blocs feuillets oblitérés dont la cote en oblitéré est à peu égale à celle en neuf il est très important soit d'avoir le scan du bloc ou des précisions sur l'oblitération
pour les timbres de faible cote cela est sans doute moins important encore que des collectionneurs veulent une obli ronde
pour une cote de 0.15
jacques

Par JACQUES75019 le 25/10/2009 à 19h46:46

Avatar de caramel760
  • caramel760
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pour conforter les dire de NUMA, moi aussi il m'arrive de récupérer des timbres de courrier.
Ne tenant compte que des timbres de collection :
j'avais fais un sondage sur 20 timbres il y avait 1 cachet rond
sur 50 il y a 45 autocollants.

Par caramel760 le 25/10/2009 à 20h41:25

Avatar de 123Jacquesjacques
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Sky, quand le timbre est au centre de la lettre, et le postier bien intentionné avec son cachet rond, ça arrive sans l'oblitération machine, oubien l'oblitération machine passe à côté: on n'en demande pas plus!
Si chacun timbre au centre de la lettre et rend compte de l'état dans lequel arrive chaque envoi,sur le Mdt( dans l'évaluation par exemple),on y verra plus clair.

Par 123Jacquesjacques le 25/10/2009 à 21h10:19

Avatar de alledragon
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Je viens de poster une lettre du puy en velay, et ils ne font pas comme les autres. J'ai mis mon timbre au milieu comme j'en ai pris l'habitude, mais ici ils ont une machine avec vague a gauche et cachet rond a droite....Resultat, le timbre a une obli vague alors que si j'avais fait "normalement" dans le coin droit en haut, il aurait eu une obli ronde !!
On va s'y perdre avec tout ça.....

Par alledragon le 25/10/2009 à 22h42:05

Avatar de claurav
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Comment se fait-il que la plupart des timbres d'Allemagne et des Pays-Bas ont de belles oblitérations rondes avec encre fine, alors que nous avons tant de difficultés en France. Pour ma part, je fais mettre sans problème des obli rondes à la Poste, mais l'encre est un peu grasse.

Par claurav le 25/10/2009 à 23h17:28

Avatar de giovezeus
  • giovezeus
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BONSOIR
C EST UN GRANDE BATAILLE.
MAIS IL NE FAUT PAS SE RENDRE, UN CACHET ROND, MEME MECANIQUE EST PLUS BEAU QUE DES VAGUES OU PIRE DES PLUS RECENTES VAGUES FRANCAISES
MOI JE SUIS MEME PRENEUR DE VAGUES SI JE NE POSSEDE PAS UN TIMBRE, MAIS J ESSSAYE TOUT DE SUITE DE L AMEILLORER
POUR CERTAINS PAYS EST UNE DIFFICE TACHE (ETAT UNIS p.ex.) , mais peu à peu arrivent ronds!
Plutot je suis disposé à payer meme 50% en plus pour avoir une belle obli ronde, por ex ici le neuf 2009 sont à 1,10 les obli à 0.55 bon l obli ronde on peut bien la payer 0.75/0.80 est que je suis fou?

Par giovezeus le 25/10/2009 à 23h19:56

Avatar de Manuel_ice
  • Manuel_ice
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bonsoir,
Non giovezeus tu n'es pas fou, tu es dans la logique des recommandations que j'ai mentionné tout à l'heure et si tu passes par delcampe, enchères vendues, tu pourras constater que les bons avec plus value sont rarement achetés au détriment des devalués.

Par Manuel_ice le 25/10/2009 à 23h39:46

Avatar de numa
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A TOUT LE MONDE
MERCI POUR VOS REACTION
MAIS JE PENSE QUE LE RESULTA TVA ETRE DESASTREUX D ICI QUELQUES ANNEES AU NIVEAU DES COLLECTIONNEURS ET COLLECTION TOUT LE MONDE FUIENT LES TP NEUF DE FRANCE CAR TROP D EMISSION DE LA POSTE ET EN PLUS MAINTENANT IL GACHE LES OBLITERATIONS SUR LES TIMBRES ET PROVOQUENT UNE PENURIE DE STOCK DE TP EN CACHET ROND
BIEN SUR POUR LES PETITS MALINS ET QUI ON LES MOYENS ON ACHETE EN NEUF ON MET SUR L ENVELOPPE ET ON LE FAIT AFFRANCHIR A SON BUREAU DE POSTE
EST CE LE MOYEN DE CONTINUER UNE COLLECTION DE FRANCE OBLITERE ?
JE CROIS QUE D ICI QUELQUES ANNEES L OBLITERES AURA LA MEME COTE QUE LE NEUF MEME PLUS
YVERT ET TELLIER ET LES AUTRES VONT SENTIR ENCORE UNE AUTRE OPPORTUNITE DE GROSSIR LES PAGES DE LEUR CATALOGUES EN METTANT UNE NOUVELLE LIGNE AU NIVEAU DE LEURS COTE AVECC VAGUE ET DECOTE DE TIMBRES
CE JOUR LA J ARRETE PERSO LA PHILATELIE ET JE ME METS AU PIN S OU AUTRES ?????

Par numa le 26/10/2009 à 00h08:34

Avatar de ugo
  • ugo
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Moi aussi je veux participer en disant du bureau de poste de mon pays (4.600 habitants). Désormais cest impossibile de trouver des timbres car ils sont en fonction des machines qui émettent des etiquettes sur lesquels est marquée la tarif postal. Ou bien tu dois acheter les timbres au chef-lieu de province (26 kms). Mais là il fau faire une queue meme pour acheter des timbres (des fois plus que deux heures). Quand tu dois envoyer une lettre si tu la postes dans la boite tu es sur que le timbre sera oblitéré en vague. Le timbre sera oblitéré avec un cachet rond seulement si tu dois faire une recommandée. Dans le bureau nest pas possible de confier la lettre à un employé pour lenvoi et donc loblitérer en ronde. Il te dit de la poster dans la boite, qui se trouve devant le bureau de poste. Mais des fois je reussie doblitérer ma lettre avec un cachet rond. Comment? Presque tous les imployés sont mes amis. Malgré cela je dois attendre que celui qui est chargé daccepter les recommandés séloigne (WC, café, etc.). Alors moi, en allongeant mon bras jarrice prendre le timbre (des fois le tampon (cachet) est trop encré et je dois nettoyer le timbre [cachet] avec un mouchoir en papier), je timbre la letter en grande vitesse. Puis je cherche un autre ami pour lui la confier en le priant de la jeter dans le sac pour la poste qui doit partir le matin meme. Je puis vous assurer que des fois il faut faire des acrobaties. Jai decide darreter mes colletions dItalie et de France à la fin de cette année. Cest impossibile de continuer comme ça. Jai par milliers de timbres avec des vagues dont loblitération est plus foncé et je nai pas le courage de les offrir. Maintenant jaddresse mes interest vers les topic meme avec CTO.

Par ugo le 26/10/2009 à 11h23:37

Avatar de timbreamour
  • timbreamour
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Chez nous en Allemagne, si vous le demandez, la ou le préposé met le cachet ou vous le voulez. Malheureusement la lettre passe au centre de tri (Briefzentrum) et souvent votre lettre se retrouve en plus avec une oblitération publicitaire ou des vagues qui, souvent, recouvrent votre bel affranchissement.
C'est l'inconvénient de l'automatisation.

Par timbreamour le 26/10/2009 à 11h32:01

Avatar de fleche bleue
  • fleche bleue
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la solution est simple et bien connue pour tromper la machine coller le bord supérieur du timbre à 4 cm du bord supérieur de l'enveloppe et vous n'aurez pas la double oblitération et ca fonctionne

Par fleche bleue le 26/10/2009 à 12h05:44

Avatar de marcelo67
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Moi aussi je vais y aller de ma plume
Pour ce qui est de la note de service , c'est faut elle n'est plus valable, la poste est revenue sur cette décision .
C'est vrai que les oblitérations rondes sont de plus en plus dure à trouver, mais chacun fait comme il veut, tout en ayant soin de le préciser sur la fiche du timbre.
Moi j'ai la passion du timbre oblitéré avec cachet rond, que je collectionne par 2, un avec le cachet rond avec la date de validité du timbre et l'autre avec cachet sur un coin en laissant le timbre bien en évidence. Et c'est justement la recherche qui fait ma passion, car si cela était trop facile ( comme pour le timbre neuf ) , je pense que j'aurai déjà abandonné la philatélie.
Moi mes timbres avec vagues je les offre aux membres du marché aux timbres par l'intermédiaire des petites annonces en espérant faire quelques heureux.
Une dernière petite astuce que je pratique, j'offre quelques pralines à ma postière à noel et je n'ai aucun problème pour mes cachets ronds sur mes enveloppes, un petit geste fait souvent des miracles.
Mais comme dit , chaque philatéliste a sa manière de collectionné, il suffit de s'adapter.

Par marcelo67 le 26/10/2009 à 18h26:05

Avatar de 123Jacquesjacques
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lilas: je ne piège la machine qu'APRES avoir fait apposer un cachet rond( je ne vois pas le mal);

alledragon: confusion entre milieu du bord supérieur et centre de l'enveloppe: c'est bien au centre qu'il faut coller le timbre(lisez flèche bleue);

Sky: une série non oblitérée chez moi repart sur une autre lettre, et tant pis pour la poste!!!

Vive marcello67 qui développe une philosophie de la collection dénuée de lucre et de rentabilité.J'ai du mal à élire LA postiére qui traite au mieux mes courriers pour mes correspondants du Mdt, mais la pratique du petit cadeau qui entretient l'amitié, que je pratique souvent sur le Mdt,devrait être généralisée vis-à-vis de ceux qui nous aident à la poste, n'est-ce pas?

Par 123Jacquesjacques le 27/10/2009 à 08h16:36

Avatar de alledragon
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Pour 123Jacques: il n'y a pas confusion de ma part (du moins je pense), et je vais vous le montrer. Comme je ne sais pas inserer d'image dans les posts, je vous invite a regarder a l'identification pour voir ce cachet dont les vagues sont bien a gauche et le cachet rond a droite....

Par alledragon le 27/10/2009 à 09h22:58

Avatar de 123Jacquesjacques
  • 123Jacquesjacques
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alledragon: pour simplifier, collez votre timbre a plus de 3,5cm de n'importe quel bord de votre enveloppe( j'appelle ça le centre de l'enveloppe), puis écrivez l'adresse, allez au guichet et demandez une oblitération ronde manuelle.
On a rien sans rien mais vous m'en direz des nouvelles!!

Par 123Jacquesjacques le 27/10/2009 à 09h42:31

Avatar de numa
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EN FRANCE
LA POSTE VEND DES TIMBRES NEUF ET FAIT DE PLUS EN PLUS D EMISSION DE TIMBRES POUR S ENRICHIR SUR NOS DOS ET BIEN SUR ETANT DE BON PHILATELISTE TOTU LE MONDE S EMPRESSE D ALLER CHERHCER LEUR RESERVATION A LA POSTE
PAR CONTRE POUR LA PHILATELIE OBLITERE IL S EN FOUTE ROYALEMENT COMPARER A NOS AMIS BELGES ET ALLEMEND ET PEUT ETRE D AUTRES QUI ON MIS LE CACHET ROND ET ENSUITE LA FLAMME CELA SERAIT SI SIMPLE D INVERSER LA MATRICE OU DE LA MODIFIER EUX AU MOINS ILS PENSENT AUX COLLECTIONNEURS

Par numa le 31/10/2009 à 23h28:08

Avatar de pirale
  • pirale
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j'arrive encore a avoir un cachet rond car je vais dans un village qui me connais, mais c'est vrais que dans les grandes villes a coté comme manosque il ne veulle plus le faire.

Par pirale le 01/11/2009 à 01h10:22

Avatar de Philatelle
  • Philatelle
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alors on doit avoir de la chance ici en alsace ..il n'y a pas une seule poste qui me refuse un joli cachet rond si je précise que c'est un envoi philatélique. bien sur il faut se déplacer..avec un s'il vous plait , un joli sourire, et un grand merci vous êtes gentil...la plupart du temps je demande le tampon et j'oblitère moi -même - cet après midi j'ai été oblitéré plus de 300 tp de 2009 avec un beau tampon rond (des timbres qui n'ont pas étés ou très mal oblitérés) j'ai eu aucun soucis à le faire. l'employé des postes à partagé son tampon avec moi le temps qu'il m'a fallu. résultat..j'ai de très jolies oblitération rondes à date 2009 maintenant à vous proposer. mais......si je me donne la peine de faire oblitérer vos courrier avec une belle ob ronde voire de protéger l'envoi avec un plastique afin que le bloc ou le carnet arrivent en entier et non déchiré, j'entends qu'on fasse de même pour moi. normal non ? même quand j'envoie les factures et les autres courriers il reçoivent uine belle ob ronde. Pourquoi ? parce que je me dis que peut-être l'un de vous le récupérera..franchement, si on regroupe le courrier pour le poster tous les 2 ou 3 jours, ça demande si peu de temps et ça fait tellement plaisir au philatéliste qui le reçoit.

Par Philatelle le 02/11/2009 à 18h08:41

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