Echange de timbres et philatélie

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Bonsoir Bully
dans votre dispo, le timbre des USA n'a pas la bonne référence (si vous utilisez la numérotation Yvert & Tellier)
Vous indiquez en outre photo originale & timbre neuf

Par JDA78 le 12/05/2016 à 21h26:29

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En ce qui concerne cette annonce :
- dans le titre : "neuf sans gomme"
- dans l'annonce : "neuf avec gomme"
- sur le scan : des traces d'encre noire (d'oblitération certainement)
on peut se demander si vous savez ce que vous vendez [/échangez] ... enfin s'il y en a un qui vous l'achète, tant mieux :D

EDIT : JDA78, tiens, on parle du même ...

Par kitts le 12/05/2016 à 21h27:29

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Oui, sans trop m'étendre sur ma dernière phrase c'est ce que je voulais dire, qu'il y avait "contradiction" entre la mention "timbre neuf" et "photo originale" vu les traces d'oblitération
J'ai vu que 234 c'est la référence Scott

Par JDA78 le 12/05/2016 à 21h45:57

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Bonjour ! erreur de ma part je me suis trompé de timbres sur la photo, celui ci est le deuxième exemplaire oblitéré,
L'autre est neuf avec gomme, papier un peu jauni (d'origine ou pas ça je ne sais pas)
Je vais modifier ça !

Par Bully le 13/05/2016 à 16h01:56

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Prenez votre temps , en tout cas je vous souhaite de faire de beaux échanges lorsque vous aurez mis à jour vos listes :)

Par bleusideral le 13/05/2016 à 17h18:19

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Merci à vous ! :)

Par Bully le 13/05/2016 à 18h01:47

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Bonjour à tous!
J'ai reçu les napoléons! voici les photos.

Le problème est que le 40c, le 80c et le 15c sont effectivement neufs.... mais collés sur des timbres classiques !! A mon avis ils ont été gardé à l'humidité et ont collé, ce qui prouve qu'ils avaient en plus leur gomme d'origine....

Auriez-vous un technique pour les décoller? Ou est-il préférable de les laisser comme ça?

Merci !


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Par Bully le 18/05/2016 à 12h54:41

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Bonjour Bully , vraiment dommage ce collage , mais surtout , par expérience , ne cherchez pas à les décoller , vous ne récupérerez pas la colle intacte , rien à faire , et les produits soit-disant miracles de grande marque ne sont pas du tout aussi efficaces qu'ils les annoncent.Après rien ne vous empêche de les décoller , ce qui fera des "neufs sans gomme" . Certains classiques n'avaient pas de gomme , mais je ne sais plus lesquels. Il se peut aussi qu'ils aient été recollés ou replaqués volontairement pour masquer des défauts tels que les dentelures , des amincis , etc , (comme on voit d'ailleurs sur les photos , des angles , des dents manquent, ce qui rends les timbres sans valeurs ). La cote , évidemment est à revoir bien à la baisse , en accord avec votre échangeur ;)

Par bleusideral le 18/05/2016 à 14h03:08

Avatar de fab2190
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certains sont sans dentelure complete donc cote deja o bon pour la poubelle

Par fab2190 le 18/05/2016 à 14h06:46

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le 5 c vert a une dent en moins mais les autres ont toutes leur dent (sauf l'australien)

Décollage en cours! le céres est déjà décollé et il a encore sa gomme!
Les timbres collés sont les mêmes en oblitérés :)

Par Bully le 18/05/2016 à 14h38:19

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tres courtes alors :)) ou je dois vraiment changer mes lumettes =))

Par fab2190 le 18/05/2016 à 14h42:55

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Bully,
Je dirais plutôt que le 5c vert a une dent courte et c'est le 2c qui a une dent en moins.
fab2190 :
vous voyez des timbres sans dents, mais ce sont 2 80c Napoléon III (normal non dentelé) et l'australien qui lui est normalement dentelé 12,5 - on voit d'ailleurs quelques dents qui restent en haut à droite

Par mounet13 le 18/05/2016 à 16h19:29

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Bully :
Votre indication "le céres est déjà décollé et il a encore sa gomme!"
est difficilement compréhensible. Pouvez-vous préciser ?
Il y avait 2 timbres l'un sur l'autre ? Celui du dessus dont on ne voit que le recto était avec sa gomme ? et celui du dessous dont on voit le dos était avec charnière.

Par mounet13 le 18/05/2016 à 16h24:53

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en effet le 2c avait une dent pliée c qui donne l'impression sur les photos qu'elle est coupée :) je ferais des photos plus détaillées plus tard ;)

Par Bully le 18/05/2016 à 16h26:53

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les deux napoléons et le céres étaient collées a des timbres identiques mais oblitérés. Une fois les timbres décollés, ceux du dessus on encore leur gomme (mais un peu moins que d'origine) et ceux du dessous sont oblitérés sur charnière, pas très intéressants donc ;)

Par Bully le 18/05/2016 à 16h28:42

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Ce que je veux dire c'est qu'ils ont leur gomme, mais moins épaisse que d'origine, comme je les ai décollé.

Dans tous les cas le ceres 15c et les deux napoléons 40 et 80c n'ont pas été utilisé et ont encore une bonne partie de leur gomme en tout cas toute la surface est encore bien brillante et bien apte à coller! Pas de craquelages sur la gomme.
Ca reste donc des bons timbres sans défauts pourquoi vouloir leur attribuer une côte de 0 enfin... Je pense qu'ils plairont et dans tous les cas je finirais par leur trouver des remplaçants ;)


Plus de détails plus tard là je suis en pleine révision ;)

A bientôt !

Par Bully le 18/05/2016 à 17h23:31

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Cote tous en Oblitérés, voire même poubelle pour les dents manquantes, courtes ou pliées au vu des scans.

Par POPOL le 18/05/2016 à 18h03:59

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Je sens que je vais écrire une bêtise mais je vais l'écrire quand même...
Comment Bully t'y es tu pris pour décoller ces timbres et qu'ils conservent leur gomme toute brillante ? Parce que (mais je m'y prends surement mal) quand je trempe ce type d'adhésions dans l'eau, la gomme a quand même une furieuse tendance à se dissoudre.... @-)
Sur les classiques neufs, c'est comme sur les pneus ? Il y a plusieurs couches de gomme et on peut mesurer avec une pièce de monnaie pour voir si la hauteur d'origine est bien là ? (je sens qu'elle est là ma bêtise, je le sens.... :-S )

Par Jog le 18/05/2016 à 18h12:37

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Ca fait plaisir de voir ds collectionneurs parler de mettre des classiques non utilisés à la poubelle... Dire qu'on me reprochait d'avoir un mauvais état d'esprit vis-à-vis de mes timbres au début... :))
En tout cas pour ceux qui projettent de jeter ce genre de timbre, contactez moi avant je me ferais un plaisir de les recycler :p

Jog: bonne question... Je les ai posé côté face sur une éponge imbibée d'eau, laissé 5 minutes, puis les ai décollé en les faisant glisser l'un sur l'autre. Un peu de gomme est resté sur certaines parties des oblitérés collés sous les neufs, tandis qu'une bonne partie de la gomme est restée de manière homogène sur le dos des timbres neufs. ;)
Pour la hauteur de la gomme, façon de parler ^^ si on considère qu'il y en avait une certaine couche d'après ce que je constate au décollage, c'est environ 2/3 de gomme restée sur le dos des neufs, et 1/3 sur la face des oblitérés

Pour les rigoureux, je continuerais à dire neuf plutôt que inutilisé quand je ne parle pas de côte ;)

Par Bully le 18/05/2016 à 18h20:24

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Je précise quand même pour ceux qui projetaient de faire des échanges avec moi, qu'évidemment je n'afficherais pas une côte plein pot neuf gomme!
Par contre il est hors de question que je les côte en oblitérés si ils ne le sont pas ^^ Dents raccourcies ou pas, ça reste des beaux timbres et pas courants. Evidemment pour celui qui a une dent manquante ou si il y a plusieurs dents raccourcies j'adapterais le tarif en fonction de l'état ;)
Bonne soirée ! :)

Par Bully le 18/05/2016 à 18h55:01

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t as pas compris sa vaud o dents coutres ou manquante ou pliee donc j echangerais jamais cela car les bonnes tomates arriveront tres vite lol =)) =))

Par fab2190 le 18/05/2016 à 19h50:42

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Fab c pa grav lol

Voici les 3 timbres décollés, je les reforme progressivement, ça mettra un peu de temps ;)
















Par Bully le 18/05/2016 à 20h04:15

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Disponibles en grand format temporairement sur ma galerie photo :

https://www.flickr.com/photos/52285065@N04/

Par Bully le 18/05/2016 à 20h05:51

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Bonsoir Bully
Si vous les avez achetés dans cet état et si ce n'est pas indiscret, quelle opinion, ou quel commentaire avez vous mis à votre vendeur ?
Bon ou mauvais et pourquoi ?
Prenez votre temps pour répondre, les révisions passent avant.

Par image le 18/05/2016 à 20h06:39

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J'en suis très content ;) ils n'étaient (vraiment) pas chers, la livraison était soignée et rapide pour une transaction transatlantique ;) les 3 ci dessus ne sont pas en mauvais état je trouve...
Il faut quand même avouer que ces timbres non oblitérés ne sont pas courant et en bon état; n'oubliez pas que ce sont des images sur papier, qui ont presque 150 ans...

Par Bully le 18/05/2016 à 20h24:34

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Le coup des décollés mais qui gardent leur gomme d'origine ca me laisse pantois. Ou alors ils étaient vraiment peu collés.
Dans tous les cas, acheter un timbre de forte cote sur internet neuf sans pouvoir voir la gomme, à moins de l'acheter à un très petit pourcentage, c'est une betise, sans parler des regommages qui font tant de ravages en allemagne etc etc.
Sans compter les autres défauts type amincis.

par contre, n'écoutez JAMAIS les ronchons (désolé fab) qui jettent leurs timbres à la poubelle. A la limite sur des timbres récents ok...

Voilà l'exemple d'un 29B complètement massacré, pas une seule dent, mais avec une oblitération rare... vendu 26€!!!

http://www.delcampe.net/page/item/id,362996519,var,GC-3988-sur-29-garni--Tourette-87-Alpes-Maritime,language,F.html

Par ratounologue le 18/05/2016 à 21h06:25

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Chapeau bas !
Bravo pour vos décollages. On voit bien de la colle au dos de vos timbres. Bon, on ne peut pas dire que la gomme est intacte, mais tout de même il y en a. Et sachez que pour les timbres avant 1900, donc Cérès, Napoléon et type Sage, les cotes de la colonne gauche du catalogue Yvert sont pour les neufs avec charnière. Les neufs avec gomme intacte ont une plus-value de 50%

Par mounet13 le 18/05/2016 à 22h01:58

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S'il est vrai que les décollages sont souvent délicats , j'espère pour vous que l'atterrissage se passera bien et que le vol n'aura pas trop de turbulences .

Par oldmma le 18/05/2016 à 22h33:23

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Merci à vous!
c'est vrai que je ne m'y attendais pas à la gomme aussi présente! Je pense qu'il ne faut vraiment pas les tremper dans un bac d'eau et les laisser plus de 6 minutes sur une éponge, pour que l'eau prenne mais ne s'impregne pas trop
Par contre les timbres du dessous sont en sales états du coup,
Merci Mounet pour les informations :)

Par Bully le 18/05/2016 à 23h26:56

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