Timbres d'israël pour un néophyte

123Jacquesjacques
5602 messages

Pouvez-vous me rappeler la signification des 3 colonnes de cotes d'Y&T, de gauche à droite?

Par 123Jacquesjacques le 14/05/2016 à 10h27:37

phila37
10985 messages

Bonjour Jacques,

2 colonnes de 1948 à 1957 =
> à gauche, cote des timbres neufs avec 'tabs',
> à droite, cote des timbres oblitérés (avec ou sans 'tabs').

3 colonnes à partir de 1958 =
> à gauche, cote des timbres neufs sans 'tabs', (1)
> au centre, cote des timbres oblitérés (avec ou sans 'tabs'), (2)
> à droite, cote des timbres neufs avec 'tabs'. (3)

La logique aurait voulu que YT les classe dans cet ordre (neuf avec tabs, neuf sans tabs, oblitéré) >> (3), (1), (2) au lieu de (1), (2), (3)....

Par phila37 le 14/05/2016 à 10h38:54

123Jacquesjacques
5602 messages

Merci beaucoup Jean-Pierre, et je suis de ton avis ; bon week-end!!

Par 123Jacquesjacques le 14/05/2016 à 12h32:43

milou2107
474 messages

Bonsoir Jean Pierre et Jean Jacques,
Je m'excuse mais je dois vous corriger : Jusqu'en 1958 aucun probleme, apres cette annee La premiere colonne (a gauche)donne les cote neufs sans tabs la deuxieme obliteres sans tabs et la 3eme colonne neufs et obliteres avec tabs.
Les timbres avec tabs sont toujours plus cotes . Dans certain cas , notemment les timbres recents d'Israel Yvert donne que 2 colonnes La premiere sans tabs(neufs et obliteres et la 2eme avec tabs (neufs et obliteres) Le catalogue Israelien Donne egalement la memme cote pour les timbres avec tabs neufs et obliteres. Bon weekend , Maurice

Par milou2107 le 14/05/2016 à 20h39:30

claurav
4299 messages

Oui j'avais bien compris cela. Il y a énormément d'erreurs de saisie sur le site concernant les cotes.

Par claurav le 14/05/2016 à 21h31:40

phila37
10985 messages

Vu dans le catalogue Yvert & tellier 2008, Outremer volume 4:

Des inscriptions ou des dessins en rapport avec chaque timbre sont imprimés sur les bandes marginales des feuilles. Les prix des timbres neufs tenant à de telles bandelettes appelées ''Tabs'' sont indiqués à partir de 1958 dans la troisième colonne. De 1948 à 1957 nous donnons les prix des ''Tabs'' neufs et oblitérés.

Je ne sais pas ce qui est indiqué dans les catalogues YT plus récents, mais dans celui de 2008, il est clairement précisé que la troisième colonne concerne les timbres neufs avec ''Tabs''.

Par phila37 le 14/05/2016 à 22h11:04

claurav
4299 messages

Oui mais cela voudrait dire que YT ne donne pas de cote pour les oblitérés avec tab...

Par claurav le 14/05/2016 à 22h17:20

phila37
10985 messages

En tout cas, cela veut dire que la troisième colonne est pour les timbres avec Tabs neufs et non pour les Tabs neufs et oblitérés.

ÉDIT
On peut supposer que pour YT, les timbres oblitérés ont la même cote qu'ils aient encore leurs bandelettes ou non.

Par phila37 le 14/05/2016 à 22h20:23

claurav
4299 messages

C'est une lacune !!!!

Par claurav le 14/05/2016 à 22h22:29

phila37
10985 messages

Il y a plein de lacunes chez YT, mais moi, je me contente de lire et de retransmettre ici ce qu'il y a d'écrit en début de page du pays.

Par phila37 le 14/05/2016 à 22h27:17

claurav
4299 messages

Cela explique toutes les erreurs. Il y des confusions et beaucoup de gens mettent la cote de droite pour les oblitérés, d'où une surcote des timbres de ce pays sur le site.

Par claurav le 14/05/2016 à 22h38:25

phila37
10985 messages

Oui, dans la colonne de droite, la cote est forcement la plus forte, puisqu'elle concerne les neufs avec tabs.
Tout le monde ne lit pas les informations de YT ou font comme Maurice ( à raison si le catalogue israélien le fait), cote les timbres oblitérés avec Tabs à la même valeur qu'un timbre neuf avec Tabs.
Sans Tabs, si il est neuf, ils prennent la cote de la première colonne (ce que YT explique) et si il est oblitéré sans Tabs, la colonne du milieu.
Cela peut se comprendre, même si ce n'est pas expliqué comme cela dans YT (ou alors, je ne sais plus lire le français).

kitts, si tu nous lis, il faudra demander éclaircissement à YT stp ;)

Par phila37 le 14/05/2016 à 22h48:51

milou2107
474 messages

Quelques précisions sur les timbres d'Israël: les émissions de la poste israélienne se font en général par feuilles de 50 (pour les séries courantes, ou de 15 pour les commémoratifs.
Que la rangée du bas porte des tabs .Donc au maximum les tiers des timbres vendu sont avec tabs.De plus les guichets dans les bureaux de poste font fournis en timbres sans tabs, pour avoir des timbres avec tabs il faut se rendre dans des guichets philatéliques ou s'approvisionner le jour d'émission. Les timbres avec tabs ayant circules se voient rarement et rien ne garanties que le tab ne se détachera pas du timbre au decollage.Tout ceci pour vous dire qu'il est impensable de mettre une même cote pour les oblitères avec et sans Tabs. D'ailleurs il n'y a qu'à comparer les cotes avant 1959. Avant que j'adhère au MDT j'avais des correspondants qui me donnaient de leur propre grès une plus-value de 20% de la cote du neufs+tabs pour les oblitères avec tabs

Par milou2107 le 15/05/2016 à 19h14:46

phila37
10985 messages

Oui Maurice, je vous comprends :)
C'est la même chose en France quand un timbre sort avec bord de feuille (notamment les PA)

Par phila37 le 15/05/2016 à 19h56:59

ratounologue
144 messages

Je partage volontiers l'opinion de Milou, j'ai peu de timbre d'Israel oblitérés avec tabs, et je pense que les amateurs de ce pays se jettent volontiers dessus!

Par ratounologue le 17/05/2016 à 01h38:22

mateo
1111 messages

Un timbre d'Israel avec tabs, c'est ca ?

J'ai appris quelque chose.

Par mateo le 17/05/2016 à 08h40:53

milou2107
474 messages

Bonjour Mateo, Attention le tab doit etre entier ! Celui de gauche (poisson) n'est pas entier , ceux de droite oui/. Comment reconnaitre si le tab est entier? bien simple, le bord inferieur n\est pas dentele. Amiicalement , Maurice

Par milou2107 le 17/05/2016 à 11h24:57

mateo
1111 messages

euh . . . y'a encore quelque chose que je n'ai pas compris alors . . .
Un tabs c'est donc uniquement un bord inférieur de feuille avec un dessin ?
Et pourquoi donc appelle-t-on cela un tabs ?

Par mateo le 17/05/2016 à 12h04:53

milou2107
474 messages

oui c'est un peu ca. en fait a l'origine le tabs sur les timbres d'Israel etait necessaire pour donner plus de details sur l'image du timbre. (sur les timbres d'Israel les inscriptions sont toujours en trois langues: hebreu, arabe et anglais (les premiers timbres en francais au lieu de l'anglais.) de ce fait il ne restait plus beaucoup de place sur le timbre d'ou la vignette (en hebreu tab) Certains tabs portrait un bandelette blanche . donc pour ces timbres le tab doit portait la vignette sinon il est considere comme sans tab. Le cote inferieur du tab doit etre sans dentelure .

Par milou2107 le 17/05/2016 à 14h23:39

Skywalker
4449 messages

le voilà avec tab entier :

Par Skywalker le 17/05/2016 à 15h17:42