Echange de timbres et philatélie

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Un evènement majeur en politique internationale ce dimanche, réferendum en Turquie : evet (oui) ou hayir (non) ?
Les bureaux de vote viennent de fermer, le dépouillement est en cours : plus de 55 millions de votants.
Les résultats définitifs seront connus dans deux heures.

Par mateo le 16/04/2017 à 18h31:59

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RTL - Il y a 44 min

ÉCLAIRAGE - Le "oui" l'a emporté, octroyant des pouvoirs renforcés au président turc. L'opposition dénonce des manipulations.

Quelque 55,3 millions de Turcs étaient appelés aux urnes. Après le dépouillement de près de la totalité du dépouillement des urnes, dimanche 16 avril, 51,34% des électeurs s'étant exprimés ont voté "oui" à un référendum renforçant les pouvoirs de leur président Recep Tayyip Erdogan. Ce résultat lui permet d'accomplir une révision constitutionnelle, laquelle prévoit notamment la suppression du poste de Premier ministre au profit d'un hyperprésident qui concentrerait, entre ses mains, de vastes prérogatives.

En savoir plus sur http://portail.free.fr/actualites/monde/6966836_20170416_turquie-ce-qu39il-faut-savoir-sur-le-referendum-favorable-a-erdogan.html#iuR6MGM3VUqpU0Ef.99

Par Skywalker le 16/04/2017 à 21h19:08

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Selon l'agence de presse "Anatolie", après le dépouillement de 99 % des bulletins, le oui à la réforme constitutionnelle l'emporte avec 51,35 % des voix. Le président Tayip Erdogan et le premier ministre ont déjà annoncé la victoire du oui, l'opposition dénonce des manipulations.
Cependant dans les grandes villes comme Ankara, Istambul ou Izmir et dans l'ouest de la Turquie c'est le non qui est majoritaire.

Par mateo le 16/04/2017 à 21h31:01

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Une victoire étriquée et déjà contestée. Pas sûr que ce référendum apporte la "stabilité" prônée par "l'hyperprésident".

Par pitikita le 16/04/2017 à 21h50:10

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il est plus facile de donner des pouvoirs à quelqu'un plutôt que de les lui retirer

Par piter13 le 17/04/2017 à 09h52:23

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Encore un nouveau dictateur ! Il veut rétablir la peine de mort, sans doute pour éliminer tous ses opposants... Il veut que l'islam redevienne religion d'état et traite les Européens de "croisés"... curieux, on a déjà entendu cela (DAECH) !....

Par claurav le 17/04/2017 à 21h10:25

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Exact Piter13, comme c'est plus facile de détruire que de construire, ce que fait l'E.I. partout où il passe.

Concernant le président Erdogan c'est bizarre, moi je pensais qu'il était un rempart entre daech et l'Occident, comme quoi chacun a sa vision du monde... Ce qu'il nous faudrait c'est l'avis d'un Mdtiste local, Yildiz pour ne pas le citer :-/

Pour Claurav, il n'y a pas si longtemps dans certains cas, ça arrangeait bien les occidentaux que certains pays d'Afrique, du Moyen Orient et même d'Extrème Orient soient aux mains de dictateurs "amis" B-)

Par Skywalker le 17/04/2017 à 22h04:34

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hello Skywalker, je crois me souvenir qu'il y a quelque temps Yildiz ne pouvait pas trop s'exprimer, d'un coté ça se comprend

Quant aux pays occidentaux qui se frottent les mains, la France est dans le quarté de tête!! Quatrième exportateur d'armes dans le monde :-q
Pour la balance commerciale :-bd mais pour le reste chacun pensera ce qu'il veut @-) #:-S :-?? %-(

Par JDA78 le 17/04/2017 à 23h03:50

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Le vote des citoyens Turcs résidants en Europe (Allemagne, Autriche, France, Belgique, etc...) est assez paradoxal : ils ont voté à 60 % pour le oui, (et même à 63 % en France, 70 % en Autriche et 77 % en Belgique) soutenant ainsi la position anti-européenne du président Erdogan. A l'inverse, aux Etats-Unis et au Canada les résidents Turcs ont voté à 70 % et 80 % pour le non.

L'écrivain Turc Nedim Gursel, directeur de recherche au CNRS, dit : "il y a deux Turquie : la Turquie moderne qui tient à la laicité et à la démocratie, et une Turquie conservatrice qui veut un président fort et anti-Européen".

Par mateo le 18/04/2017 à 07h01:59

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@ mateo
Le "paradoxe" n'est qu'apparent. En effet :
1. Les expatriés turcs en Europe peuvent être d'autant plus favorables à un "tour de vis" en Turquie qu'eux-mêmes, en Europe, sont à l'abri de toute forme de répression ! Si "ça marche", tant mieux pour la paix et la tranquillité en Turquie – à quel prix ? – ; si "ça ne marche pas", ils pourront se dire qu'étant loin, ce n'est pas de leur faute !
2. Il ne faut pas perdre de vue qu'Erdogan est un islamiste convaincu et militant (l'utilisation du mot "croisé" pour désigner les Occidentaux le montre assez) : il est donc tout à fait normal qu'en Europe, où l'islamisation est en plein essor, les expatriés turcs aient voté massivement pour le oui à Erdogan.
Remarque personnelle : beaucoup d'entre eux sont en Europe depuis très longtemps – je connais le cas dans les Ardennes françaises – et ont donc pu savoir ce que sont la démocratie, la liberté d'expression, la tolérance, etc. Qu'ils se prononcent contre cela à l'occasion de ce référendum en dit long sur leur "intégration" ! Et c'est bien ce que je trouve le plus choquant… mais révélateur !

Par jaja2a2007 le 18/04/2017 à 08h08:12

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Les plus intégrés sont aussi touchés par la vague de nationalisme en Europe. Souvent mal perçus dans le pays où ils ont dû s'exiler, ils rêvent d'une Turquie forte, rivalisant avec une Europe en crise.

Par Indien63 le 18/04/2017 à 11h28:14

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Dans un article du journal "le monde", Stéphane de Tapia, directeur du département des études Turques de l'université de Strasbourg, explique que "l'origine géographique et sociale de ces expatriés est la principale explication de ce vote ancré à droite"
"la diaspora Turque dans l'hexagone est issue de zones rurales souvent très conservatrices, et qui, lors des derniers scrutins a montré une forte adhésion au président Erdogan"
voyez l'article entier :
http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/04/15/referendum-en-turquie-que-sait-on-du-vote-des-turcs-installes-en-france_5111690_3214.html

Par mateo le 18/04/2017 à 11h56:08

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Luc, on ne peut pas dire, dans le cas présent, qu'Erdogan soit un dictateur "ami", bien au contraire ....
Quant à Yildiz, il vaut mieux pour lui qu'il ne s'exprime pas ici.

Par claurav le 18/04/2017 à 21h43:23

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faud appelle un chat un chat et erdogan est bien un dictateur et pour l integration des turc en europe la belgique est bien placee presque 80 pourcent qui vote oui donc sa dis 8 sur 10 en age de vote qui devraient peut etre retourme vivre en turquie pour verifie de plus pres les lois que l autre va faire passe

Par fab2190 le 18/04/2017 à 22h51:12

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Bonsoir a tous! On voit bien que les oui et non turques sont deja sur le site...

Sans prolonger le sujet, une comedie dramatique tout cela, et il me semble que la germination de la democratie devra attendre un autre printemps ici.

Par YILDIZ le 21/04/2017 à 21h30:17

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Soyez prudent YILDIZ, les régimes totalitaires ont de grandes oreilles.....

Par claurav le 21/04/2017 à 21h35:39

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En tous cas ça ne doit pas être facile de vivre dans ce pays actuellement, alors bon courage Yildiz, prenez soin de vous et à très vite pour un nouvel échange.

Par Skywalker le 21/04/2017 à 21h41:15

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Non Claurav, Dieu merci, il s'agit pas d'une regime totalitaire en Turquie! [-O<

Non Luc, c'est pas si difficile a moins qu'on ne pense et qu'on ne parle. :))

merci quand meme a vous deux, et je ne vois aucune obstacle pour des nouveaux echanges..

Par YILDIZ le 21/04/2017 à 22h08:37

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Certes, 51% ce n'est pas une république bananière (en Afrique, c'est 99,9% pour le Président...!), mais avec des pleins pouvoir cela peut très vite le devenir... j'espère pour vous que l'avenir me donnera tort...;

Par claurav le 21/04/2017 à 22h16:18

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je me garde ma confiance en peuple turque qui ne voudra jamais perdre les gains de la République.

Par YILDIZ le 21/04/2017 à 22h34:18

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