Echange de timbres et philatélie

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Comme le post "musique" a été phagocyté par le rock, j'ouvre ce nouveau post pour les amateurs de musique "classique" (on n'est pas nombreux mais on est quelques-uns sur le site). Un grand chef d'orchestre est mort : G. Rojdestvenski, grand interprète de Prokofiev. Sous Staline puis ses suivants, il a défendu les musiciens contestataires comme Chostakovitch, Richter, Rostropovich et d'autres. On a pu se rendre compte que les orchestres qu'il a dirigés en URSS, bien qu'étant constitués de fonctionnaires (orchestres d'état), étaient de très grande qualité et "sonnaient" très bien.

Par claurav le 18/06/2018 à 21h48:39

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C'est le problème avec le terme "musique classique". Il y a toujours des compositeurs aujourd'hui... sont-ils "classiques" bien que vivants et actuels ? Je connais Michelle Reverdy et Tristan Murail (qui a un bel appartement/studio rue Oberkampf), tous deux de grands compositeurs actuels.... on est bien obligé de les classer dans "classique" car il n'y a pas de mot pour désigner les compositeurs d'aujourd'hui (musique "contemporaine" prête à confusion).....

Par claurav le 18/06/2018 à 22h03:34

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Hello:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_classique


Michèle (et non Michelle!!) et Tristan Murail sont plutôt à classer dans la musique dite contemporaine.

Pas toujours forcement agréable à l'oreille.

Par JDA78 le 18/06/2018 à 22h07:56

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Cette page ne débouche sur rien ,il y a un message d'erreur de la part de wikipedia...

Par claurav le 18/06/2018 à 22h11:33

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Bonsoir. Je viens de passer 8 jours à Vienne, la ville où Mozart a terminé sa vie. Et nous sommes allés écouter son requiem, sa dernière oeuvre, dans une des plus jolies églises de la ville. Magique. Nous avons également visité la Musikverein, la salle où sont enregistrés les célèbres concerts du Nouvel An… Mais là, pour assister à l'un de ces concerts?!!

Par BOB89 le 18/06/2018 à 22h17:11

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Mozart a laissé son requiem inachevé. Plusieurs ont voulu le terminer, dont un compositeur autrichien vivant au Brésil (version enregistrée par J-C Malgloire). Selon les enregistrements on peut donc avoir un final différent.

Par claurav le 18/06/2018 à 22h21:24

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Musique classique — Wikipédia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_classique

Cet article ne cite pas suffisamment ses sources (juin 2017). Si vous disposez d'ouvrages ou d'articles de référence ou si vous connaissez des sites web de ...

Par JDA78 le 18/06/2018 à 22h30:46

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"le titre contient des caractères non valides", c'est le message que j'ai à l'écran.

Par claurav le 18/06/2018 à 22h37:49

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Voila ce que j'ai écrit sur google "musique classique" pour obtenir une définition des différents genres.

Bob nous avons manqué un RdV important, puisque j'étais à Vienne il y a 15/20 jours, puis retour sur Prague pour revenir hier soir à la maison.J'y suis tous les deux ans, sauf exception en 2019 ou j'y retourne. A la Musikverein, il n'y a rien d'impossible pour le neujahrskonzert, sauf sur le "parterre", il y une douzaine d'année j'étais au balcon, debout!! mais pour un prix abordable.J'y suis ensuite retourné pour prendre des photos de la salle, de la scène etc … sous toutes les coutures.

A noter que je suis un passionné de ce que l'on appelle les Herren Wiener Musiker, la famille Strauss et tous les autres compositeurs contemporains du même style (pas forcèment autrichiens du reste)
Qu'appelez vous la plus jolie église de Vienne?

Par JDA78 le 18/06/2018 à 22h47:35

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Vienne est une ville qui respire la musique. J'y ai assisté à un extraordinaire Parsifal dirigé par un grand chef d'orchestre mort il y a quelques années et dont on parle trop peu : Horst Stein.

Par claurav le 18/06/2018 à 22h53:08

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@JDA... Nous sommes arrivés à Vienne le 5 juin… Attention, je n'ai pas dit LA plus jolie église mais une des plus jolies, à mon goût… Je ne me souviens plus de son nom, mais elle se situe près de Karlplatz… En tout cas, un concert relativement court, le Requiem fait 50 ou 55 minutes, mais vraiment magique. Je crois que le souvenir restera longtemps.

Par BOB89 le 19/06/2018 à 10h28:46

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ben je suis musicienne dans l'âme, de formation classique au conservatoire de Grenoble, ben oui malgré mon travail ce jour d'agricultrice, je suis aussi chef de choeur en septembre d'une chorale. la musique apaise et c'est aussi un moment de partage, un lien entre gens de différents métier, de différent horizon...
je vais aussi après une pause de 2 ans, me remettre au cor d'harmonie, mon premier instrument, après il y a eu le chant et la trompette... :">

Par bichon le 19/06/2018 à 10h37:57

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ha!!! les valses de Vienne! j'en ai joué 4 ans dans l'orchestre de Voiron pour le nouvel an...un beau souvenir!
ha! le solo de cor dans le beau danube bleu... :D

Par bichon le 19/06/2018 à 10h40:46

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Hello BOB, à cette date j'étais effectivement à Vienne. L'église est probablement l'église St Charles (de Borromée) reconnaissable par sa face avant avec un péristyle flanqué de 2 colonnes.Elle est située du reste pas loin de la salle du Musikverein.Sur la place avez-vous remarqué les entrées de métro assez caractéristiques (Otto Wagner)

Par JDA78 le 19/06/2018 à 13h51:00

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Par JDA78 le 19/06/2018 à 13h54:22

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Bichon, je ne me permettrai pas de demander votre age (mais d'après la photo vous êtes nettement plus jeune que moi), dans les années 60/70 j'étais sur Grenoble, donc également Voiron, et donc joué dans différentes formations, étant sorti du conservatoire de Lille un peu avant. Clarinettiste de base et ensuite tout instrument à anche sauf le hautbois.

Par JDA78 le 19/06/2018 à 14h04:30

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Hello JDA, c'est bien de cette église qu'il s'agit… J'allais à Vienne pour la première fois. Peut-être, sûrement même, la plus belle capitale que j'aie jamais visitée… Et la musique en plus un peu partout… même quand elle est vendue pour les touristes… la Petite musique de nuit, la symphonie n°40, les airs connus des opéras de Mozart…

Par BOB89 le 19/06/2018 à 16h51:38

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Hier France Musiques a diffusé un concerto pour piano/orch de M. Theodorakis. Je connaissais l'auteur de chansons, de musiques de films, de musiques de scène (j'ai un grand souvenir d'une pièce d'Aristophane au théâtre Herode Atticus d'Athènes avec musique de Theodorakis), mais je ne connaissais pas l'auteur de musique "classique". Ce concerto, proche de l'esthétique de Bartok, m'a surpris par sa qualité. Il semble qu'il ait écrit plusieurs symphonies, il va falloir que je m'y intéresse.

Par claurav le 19/06/2018 à 21h22:18

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Fête de la musique ce week end. J'ai découvert cette manifestation en 1976 mais elle existait avant (donc Jack Lang ne l'a pas créée..........), j'ai fait des enregistrements avec mon Nagra, notamment à Senlis dans la cathédrale, un Judas Maccabée de Haendel et un Ave Verum Corpus (Mozart) dans les rues, et aussi à Paris. A l'époque c'était surtout du classique et du folklore. Depuis cela a évolué vers le rock, les variétés et plus récemment le rap (pouah !......).

Par claurav le 21/06/2018 à 21h26:30

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JDA78, ben je suis de 1974...dans les années dont vous parlez je n'étais pas encore de ce monde...j'ai été sur Grenoble de 1989 à 1996 c'est joli aussi la clarinette! j'adorai piquer les instruments des autres pour essayer et j'arrivais à monter la gamme avec une clarinette. :D
claurav, l'ave verum corpus de Mozart on l'a chanté avec notre chorale il y a 2 ans je crois

Par bichon le 22/06/2018 à 17h03:35

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Loin de moi l'idée de polluer ce sujet par des accents métalliques (pas taper : j'aime aussi la musique classique lol) mais avez-vous testé Apocalyptica ? Si le nom du groupe ne vous fait pas peur et que vous aimez le violoncelle c'est peut être une voie possible pour aborder le rock en douceur ? ;) :)

Par Jog le 22/06/2018 à 17h50:12

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Le rock ne m'intéresse pas, sauf quand il flirte avec le folklore (Alan Stivell, Malicorne...), mais j'aime bien le jazz, j'en ai d'ailleurs joué lorsque j'étais plus jeune (au saxophone).

Par claurav le 22/06/2018 à 18h37:52

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Hello Jérôme; si, si, je tape, pas forcement sur la tête :-t ; chez Apocalyptica, il y a "métal" mais aussi "heavy" . Le petit point commun est effectivement le violoncelle, mais... X(
Quand on commence à apprendre la musique, en général il y a ce que l'on appelle la Théorie de la Musique, qui commence par ce paragraphe :

"La musique est l'art de produire des sons d'une manière agréable à l'oreille".

Bon ensuite il y a peut etre mille manières d'interpetrer le mot "agréable" :-?? :-bd

Par JDA78 le 22/06/2018 à 19h14:16

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C'est à peu près la définition de Debussy, mais s'il y a des musiques "jolies" il existe aussi des musiques révoltées, angoissées, je pense au concerto pour la main gauche de Ravel, à des œuvres de Mahler, de Bartok, ou pire encore de Varèse ou le Sacre du printemps de Stravinsky. Donc la musique n'est pas forcément agréable, elle doit être expressive. Par contre la musique ne raconte rien, elle ne décrit rien. J'avais fait écouter le lever du jour de Daphnis et Chloé de Ravel à mes étudiants à Madagascar, très peu ont pensé à un lever du jour. Si on écoute un poème symphonique inconnu sans connaître le titre, on est incapable de dire ce qu'il raconte.

Par claurav le 22/06/2018 à 20h59:03

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:"> Un bon morceau de heavy metal ou de metal symphonique (tentez Nightwish ou Epica en choisissant les morceaux calmes) est pour moi tout autant agréable à l'oreille que les Carmina Burana... Ce ne sont juste pas forcément les mêmes registres d'émotions ou de sensations que font ressortir les différentes styles musicaux...
:-??
Claurav si tu apprécies des choses plus folkloriques (je préfère le terme "traditionnel" que folklorique mais bon...) et si tu ne connais pas tente Loreena Mckennit... (pour le coup c'est vraiment beaucoup moins heavy qu'Apocalyptica qui n'a d'heavy que les titres de ses reprises mdr ;)

ps : Mahler j'ai essayé une fois à cause des bouquins de Bernard Minier où 2 personnages sont fans de Mahler... j'avoue avoir trouvé cela terriblement triste... (en même temps c'étaient les Kindertotenlieder c'est vrai...)
@JDA : j'ai baissé la tête à temps alors hihi ;)

Par Jog le 22/06/2018 à 21h50:39

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Evidemment les Kindertotenlieder (les chants de l'enfant mort) c'est triste, comme la plupart des œuvres de Mahler. Il hésitait à faire interpréter cette œuvre car il craignait que les auditeurs se suicident.....! Mais il existe aussi des compositeurs très gais (Chabrier, Offenbach).

Par claurav le 22/06/2018 à 21h59:49

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à Jog : essaie d'abord la première symphonie ( Titans ) de Mahler ; c'est plus rêveur !

à tous ; écoutez le Canto Generale de Theodorakis avec Maria Farantouri ; c'est chantant !

Par 123Jacquesjacques le 22/06/2018 à 22h00:35

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@Claurav : je reviens toujours aux mêmes basiques (pour moi) en classique, les danses hongroises de Brahms, Haendel et Orff... Même si j'aime plein d'autres compositeurs par ci par là... (Chabrier je ne connais pas, je tenterai l'écoute)
@123Jacques : Je viens de tenter la première symphonie de Mahler et il m'accroche pas... Par contre le Canto General m'a remis en tête la complainte de Pablo Neruda de Ferrat c'est malin mdr ! ;)

Par Jog le 22/06/2018 à 22h28:36

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Par contre la musique ne raconte rien, elle ne décrit rien

OHHHHHHHHHHH!! Claurav :-O :-O :-O :-O
Prenez par exemple beaucoup de musique de ballets:

"Le papillon" d'Offenbach (que vous citez) vous voyez celui-ci voleter
le vol du bourdon, le carnaval des animaux, la symphonie "l'horloge" de Haydn, la Moldau de Smetana qui donne tout de suite envie d'y plonger, quoique un peu froide :">

Par JDA78 le 22/06/2018 à 22h42:05

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