Echange de timbres et philatélie

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Avatar de gladiatus
  • gladiatus
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Bonjour à tous, j'ai une question: comment avez vous fait( pour ceux qui les ont) pour vous procurer les premiers timbres de France? J'étais entrain de regarder leurs cotes et je me suis dis qu'ils n'apparaîtraient sans doute jamais dans ma collection mdr.

Par gladiatus le 26/09/2018 à 19h13:23

Avatar de jacky1353
  • jacky1353
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Moi je suis comme toi je ne les ai pas et ça ne me traumatise pas. A part gagner au loto je ne vois pas comment les acquérir ! De plus j aurai trop peur qu ils s'abiment ou qu' un dégât des eaux intervienne!quand déjà tu possédés un timbre a 50 € sois content et pense q u" un petit timbre timbre a 1€ est aussi beau que celui a grosse côte.

Par jacky1353 le 26/09/2018 à 20h17:45

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Oui c'est vrai jacky, je serais un peu déçus qu' un timbre qui vaut 1000€ soit détruit par un dégât des eaux =))
Je posais juste la question pour savoir si il existait un moyen de les avoir sans payer :D

Par gladiatus le 26/09/2018 à 20h38:06

Avatar de JPS
  • JPS
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Bonjour à tous.Je profite de ce forum pour vous faire part de mon étonnement et de mon incompréhension quand je vois les manquants de certaines personnes....Ils n'hésitent pas à placer dans cette colonne des timbres ayant une cote de plusieurs milliers d'euros et quand on survole leur dispoliste on s'aperçoit que le le timbre ou la série la mieux cotée avoisine les 50€. Je sais bien qu'il fut un temps ou l'un des membres de ce site permettait que l'on ''paie'' ces timbres en plusieurs ''versements''. Ce temps est révolu depuis longtemps car cette personne ne fait plus d'échange.Alors,et à moins que ces collectionneurs aient encore des ressources cachées, je ne vois pas comment qu'ils vont faire si, par hypothèse, un autre membre de ce site leur proposerait ces manquants.....

Par JPS le 26/09/2018 à 20h56:37

Avatar de piv31
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Il est vrai que nos budgets ne sont pas extensibles ... mais il faut savoir que pour les timbres classiques les résultats des ventes aux enchères se situent généralement à 10% (et moins) de la cote catalogue pour les valeurs inférieures à 500.00 euros.

Par piv31 le 26/09/2018 à 20h59:31

Avatar de claurav
  • claurav
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Les avoir sans payer ???... Par des moyens légaux, il n'y a que l'échange mais pour cela il faut avoir du répondant, des dispos eux-mêmes très cotés. J'en ai quelques-uns mais au-dessus de 3000E je pense que je ne les aurai jamais... J'ai pu avoir le n° 1 en l'achetant pas trop cher chez Dunkerque philatélie au 1/3 de la cote, ce qui est le tarif habituel de cet excellent magasin.

Par claurav le 26/09/2018 à 21h11:44

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Victor les avoir sans payer c'est impossible à moins qu 'un parent ou ami te les donne? bientôt tu vas en recevoir qui n'auront pas tant de valeur mais qui j'espère te procureront autant de plaisir et qui enrichiront ta collection. Un collection se façonne au fil du temps et il faut de la patience!!!

Par jacky1353 le 26/09/2018 à 21h19:21

Avatar de deixo93919
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JPS je suis dans le cas que vous citez. Ma manco France a été commencée en 2014. A cette époque, je cherchais surtout les timbres français < 1 €. Maintenant, mes seuils ont monté et je reçois en échange des timbres de quelques dizaines d'euros. Qui sait, peut-être que dans 10 ans, j'aurai de quoi échanger contre des timbres à quelques centaines d'euros!
En attendant, cela me permet de faire un suivi de ma collection et de voir précisément ce qu'il me manque, sans avoir à me demander si un timbre est non inscrit dans ma manco par autocensure ou parce que je l'ai déjà.

Un membre m'avait d'ailleurs demandé il y a quelques années ce que je pouvais proposer contre un timbre à quelques milliers d'euros. Je lui avais répondu que tous mes doublons ne lui suffiraient pas.

Suite à un échange avec quelques erreurs, un membre m'avait aussi offert il y a quelques années un timbre-taxe coté quelques centaines d'euros, certes un peu abîmé, mais qui comble toujours la case vide! Sans manco, il ne me l'aurait peut-être pas envoyé! :-)

Par deixo93919 le 26/09/2018 à 22h09:38

Avatar de JPS
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Pour deixo93919 Chacun voit midi à sa porte, et donc si cela vous convient de procéder de la sorte, libre à vous. Mais j'ai trouvé que ce n'était pas très cohérent , d'où ma question :)

Pour Claurav. Dans un échange sur ce site il est vrai qu'il n'y a pas d'argent qui circule, si on ne prend pas en compte la valeur ou la cote des timbres. Mais pour avoir toujours du ''répondant '' il a bien fallu acheter ces timbres que l'on propose aux autres. Donc, dans une certaine mesure, on ''paye'' bien les timbres que l'on reçoit, à fortiori si ces derniers ont une grosse cote...

Par JPS le 26/09/2018 à 22h46:57

Avatar de passionberry
  • passionberry
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Pour répondre à la question originale de Gladiatus, qu'il se rassure !
Il ya ici sans doute quelques "gros" collectionneurs mais la plupart de ceux qui possedent de telles pieces ne connaissent meme pas notre site... Qu'y feraient-ils , à ,part nous abreuver parcimonieusement de quelques renseignements, juste pour montrer leur science ! Ces gens là sont nés avant nous et apres leur père qui lui meme avait hérité de la collection du grand-père ... Et puis, il ya aussi des gens qui sonr pres à mettre un bloc de 4 du vermillon avec tete beche dans un coffre à la banque, en attendant que ça monte ..! Rassurez-vous il ya bien davantage de gens comme vous et moi que de ceux cités pluis haut !
Et meme si j'ai commencé ma collection il va y avoir bientot soixante ans, j'ai et j'aurais toujours des trous dans les pages d"album, ça ne me traumatise pas ! Je fais comme nje peux, comme j'aime et ça suffit à mon bonheur !!! J'ai rtenconté il ya quelques années un "ponte" qui siegeait à l'illustre Academie de philatélie. Il venait recuperer dans notre club des carnets de circulation où il avait mis à disposition "quelques bricoles"selon ses propos : il s'agissait d'une centaine des Taxes de 1859 à 1884... Du haut de mon metre soixante, j'ai toisé ce monsieur qui me depassait de deux tetes et avait bien quarante ans de plus que moi et je lui ai demandé un peu de mesure et de pudeur ...Dans ce club pourtant plutot huppé, seulement une dizaine de tres anciens collectionneurs auraient pu en acheter une ou deux ...de ces bricoles ...! Quant à moi et pour bien d'autres, ce n'était meme pas un reve ! Il m'a jeté négligeamment un mot d'excuse et est sorti, faisant beaucoup de vent dans son loden vert !!! Quel bonheur pour moi ...je n'aurais jamais à me comporter ainsi , je suis si heureux avec mes "petits" timbres !

Par passionberry le 27/09/2018 à 01h15:47

Avatar de 7strain
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La société ne crée pas de richesses, la société crée des privilèges . Jean Baudrillard

Par 7strain le 27/09/2018 à 07h49:54

Avatar de Vieuxdeb
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Il existe beaucoup d'état pour les classiques, on doit pouvoir trouver des timbres avec défaut Comme ce N° 6 par exemple faut juste savoir quelle concession on est prêt à appliquer........

Par Vieuxdeb le 27/09/2018 à 08h14:12

Avatar de cocole
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Je suis dans le même état d'esprit que deixo93919. Je vais tout doucement commencer à établir mes mancos et là je reprends TOUS les timbres qui me manquent, quelle que soit leur côte. Cela me permet de mieux suivre ma collection.

Par cocole le 27/09/2018 à 09h07:02

Avatar de jacky1353
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bonne analyse Passionberry

Par jacky1353 le 27/09/2018 à 10h30:49

Avatar de mimi22
  • mimi22
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Tout est trouvable après savoir dans quel état !!!! Il y a une personne du Morbihan qui en met en ligne sur le bon coin avec défauts certes(intitulé pour boucher un coin) Cela intéresse surement des gens.La manière la plus sure c'est de les acheter lorsque les finances le permette....Par contre je suis dubitatif sur le fait de les échanger !!!Contre quoi?....

Par mimi22 le 27/09/2018 à 11h14:17

Avatar de arzon
  • arzon
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"Gladiatus" tout n'est pas inaccessible dans les premiers timbres de France !!. Pour ma part, je trouve mon bonheur de philatéliste sans me ruiner, un ceres n°3 ou n°4 ne cotent que 65 euros en obl. Un Napoleon n°10 : 45 euros, un 13A : 20 euros, un 14A: 2 euros, 14B: 6 euros, un n°16: 22 euros, etc.......... Pas besoin de dépenser des fortunes si l'on aime ces timbres.
On peut monter des tas de combinaisons avec ces timbres oblitérés, ex: chercher différentes oblitérations, des variétés, etc...
pour ma part sur le mdt, j'ai échangé mes France post 2000 contre des d'avant 1900, sans problèmes, il suffit de savoir quoi chercher. Quant à dépenser de l'argent, je n'y pense même pas, quand on achète, il n'y a plus de plaisir, cela devient de la finance, de la spéculation.

Par arzon le 27/09/2018 à 23h18:32

Avatar de fabrou
  • fabrou
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Bonsoir,
Avec la diminution du nombre de collectionneurs, et la mise sur le marché de nombreuses collections, certains timbres deviennent abordables. Il faut juste ne pas y voir un investissement financier mais plus affectif. Certes, les N°s 7, 18 ou 155 ne sont pas encore tout à fait "bon marché", mais ça viendra (l'offre et la demande...).

Par fabrou le 27/09/2018 à 23h29:40

Avatar de pierrol
  • pierrol
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Les classiques de France sont pour la plupart largement abordables, si l'on est pas trop perfectionniste. Et même dans ce cas-là, on peut trouver des classiques de second choix jouissant d'une très belle présentation.

Après, tout dépend ce que l'on entend par "premiers timbres de France". S'il s'agit uniquement de la première série des Cérès, peu sont effectivement abordables, même en mauvais état (les numéros 3 et 4 et dans une moindre mesure, les numéros 1 et 5), pour la grande majorité des collectionneurs.

Ceci étant dit, lorsque l'on a beaucoup de classiques, ils sont aussi encombrants que les autres et je suis, en ce qui me concerne, tout à fait prêt à échanger mes classiques français contre n'importe quel timbre étranger (d'avant 1950) que je ne possède pas et ceci en faisant de très importantes concession sur la valeur du timbre...

Par pierrol le 28/09/2018 à 13h47:12

Avatar de gépi
  • gépi
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quand on regarde les dipos français par cote décroissante on constate que plusieurs ont des cotes tout à fait fantaisistes

Par gépi le 29/09/2018 à 08h10:39

Avatar de mateo
  • mateo
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Les premiers timbres de France, comme l'écrit gladiatus, ce sont les timbres émis avant 1900 : les classiques comme les appellent les philatélistes. Pour la France, Yvert et Tellier les numérotent de 1 à 106, avec de nombreuses variétés : a, b, c, .... et plusieurs types : I, II, III, .....Au début ils étaient non-dentelés: on les découpait au ciseau avec plus ou moins de précautions, et ils n'étaient pas gommés.
Ces timbres présentent naturellement un très grand intérêt pour tous les philatélistes : les Cérès, les Napoléon III, les Sages, on veut tous en avoir dans les premières pages de nos albums.
Ces timbres ont la réputation d'avoir de grosses cotes et donc de couter très cher : ce n'est que très partiellement vrai. Seuls quelques-un sur les 106 ont vraiment des cotes très élevées, en neuf en particulier.
Les négociants proposent un grande gamme de prix abordables pour les oblitérés en les classant en catégories selon la qualité :
TTB = couleur fraîche, grandes marges régulières ou dentelure parfaite, bon centrage, cachet léger
TB = 1er choix sans défaut, marges intactes ou dentelure complète, centrage et cachet correct
B = 1er choix moyen, aspect TB avec léger défaut
ST = avec défaut, ou restauré.
le prix varie bien sur selon la qualité.
Exemple : le numéro 1 oblitéré : en TTB 225 euros, en TB 120 euros, en B 65 euros, en ST 45 euros.
le 14A en oblitéré : en TTB 1,50 euros, en TB 1 euro, en B 0,50 euro.
http://www.actualitephilatelique.fr/ (demandez leur tarif et vous serez surpris)
Il ne faut pas avoir de complexe si on a pas de ces grosses cotes dans sa collection, le plaisir de la philatélie n'en est pas moindre !

Par mateo le 30/09/2018 à 16h45:37

Avatar de claurav
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Oui le n° 1 de France reste très abordable, ce qui n'est pas le cas des n° 1 de Suède, d'Hawaï ou de Moldavie...... [-X

Par claurav le 30/09/2018 à 18h13:30

Avatar de bruno.b
  • bruno.b
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Passion Berry dans ma région de coeur ont dit dans ce cas que le goret était né avant les patates. (goret = cochon engraissé et patates = pommes de terre)

Par bruno.b le 30/09/2018 à 18h57:55

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