Enveloppe algérie - gouvernement de vichy

Bonjour, ci joint le scan d'un courrier d'Algérie pour le gouvernement de Vichy de 1942 adressé à Pierre Laval, je voudrais savoir si des personnes ont déjà rencontré ce cachet de cire , couleur noir, représentant une ancre de marine, j'ai effectué des recherches mais je n'ai pas trouvé grand chose, je sais que de juillet 1940 à juillet 1941 le gouverneur se nommait Abrial Jean-Marie Charles, amiral et que son gouvernement se composait de marins, et dirigé par son gendre , plus des proches que de véritables connaisseurs.

Par dan71300 le 14/10/2018 à 19h44:21

Ce sceau peut avoir été réalisé a partir d'un bouton de vareuse. Comme il n'y a pas de mention de l'expéditeur, on ne saura probablement jamais avec certitude

Par PhilDug le 14/10/2018 à 20h17:34

merci, en effet cela pourrait être un bouton d'uniforme, j'ai oublié quelle cote peut-on attribuer à ce pli ? Merci.

Par dan71300 le 14/10/2018 à 21h01:34

Bonsoir, le timbre le plus cher est le n°141 qui cote sur lettre 7€75. Ensuite on ajoute la cote ob du 5fr (0,3€ - Sur lettre il cote 4€85, mais sur un pli avec plusieurs timbres, on prend la cote du timbre le plus cher sur lettre et on ajoute les cotes ob des autres). Donc la cote philatélique du pli est 8€05. La valeur historique du pli est un autre sujet qui ne dépendra pas d'Yvert ou d'autres catalogues de cotations de timbres. Cordialement

Par babeldin le 14/10/2018 à 22h07:02

Bonsoir, lettre intéressante, si vous comptez l'échanger, je suis preneur. Cordialement

Par valencedrome2000-fr le 14/10/2018 à 23h01:40

Bonjour,étant donné le destinataire, ceci est un document inestimable, plus historique que philatélique :-bd

Par JDA78 le 14/10/2018 à 23h22:14

Y a la lettre dedans ?

Par cricritounet le 15/10/2018 à 00h32:28

Bonjour,
Il y a en vente une lettre manuscrite de Pierre Laval et signée de sa main pour 480 euros. La logique voudrait que la lettre soit vendue pour moins puisque il n'en était pas l’expéditeur. Mais, je suis d'accord avec JDA78 et par conséquent je ne l' échangerais pas pour la cote philatélique calculée par babeldin.

Par Saligat le 15/10/2018 à 06h01:23

Bonjour, comme je l'ai dit dans mon message, je donne la cote des timbres et pas la cote historique du pli. Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec vous, cette lettre n'est pas à approcher d'une cote d'une lettre écrite par l'odieux personnage car le président du conseil, de la république ou n'importe quel personnage important de la République reçoit des centaines de lettres par jour (d'autant plus avant le mail et les adresses génériques accessibles depuis le site officiel de nos représentants).

Donc à mon sens, la cote de cette lettre doit être plus proche (et pour moi moindre) que celle des lettres issus des Stalag ou lettres de prisonniers envoyés par la Croix Rouge (Dans la mesure ou ces prisonniers ne sont pas des célébrités) c'est à dire entre 15 et 20 euros, avec les timbres montez à 25 ou 30 euros, mais ce doit être le maximum.

@Christian: pire, imagine que nous retrouvions une empreinte digitale de l'ordu... Euh odieux personnage sur l'enveloppe ! MDR

Par babeldin le 15/10/2018 à 09h42:08

Bonjour. Je pense déjà qu'il faudrait parler de "valeur estimée" et non de cote, vu ce que nous savons tous de la véracité des cotes philatéliques.
Cela dit, comme indiqué dans mon profil, je suis intéressé par ce type de document.
Si dan le met en échange ou en vente, je veux bien être prévenu !
Bien à vous toutes et tous
Y

Par Leodekri le 15/10/2018 à 11h22:53

Bonjour, merci pour toutes ces réponses, je me doute qu'il ne faut pas confondre la cote avec l'offre et que ce genre de pli n'est pas facile à dénicher, malheureusement je n'ai pas le courrier avec, sinon.... je ne cherche pas à l'échanger ni à la vendre, j'ai également des courriers censurés de prisonniers de camps de travail 1940/45, tous ces plis m'intéressent beaucoup également, ils sont par contre plus facile à trouver . Bonne journée.

Par dan71300 le 15/10/2018 à 14h25:25

Il parait surprenant que le sceau n'est pas été brisé, les bords supérieurs et inférieurs paraissent aussi intacts ?
pas de cachet d'arrivée des services de la présidence ?

Par oldmma le 15/10/2018 à 16h03:54

Non , elle a été ouverte sur le haut et coté droit de l'enveloppe, sur le recto c'est noté " personelle " avec une faute, non ?

Par dan71300 le 15/10/2018 à 17h19:57

personnelle c'est bon :-??

Par JDA78 le 15/10/2018 à 17h22:56

oui j'ai oublié un N mais sinon ça dépend si on parle de courrier ou de l'enveloppe ou de la lettre !!!

Par dan71300 le 15/10/2018 à 19h29:11