Echange de timbres et philatélie

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Bonjour à tous, je voudrais savoir lors d'une bourse aux collections, comment achetez-vous les timbres qui vous intéresses au prix de la cote ou à une certaine valeur ? J'espère avoir des réponses honnêtes. Merci d'avance.

Par Fredco le 21/05/2020 à 14h14:50

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Bonjour Fredco :) Surtout pas au prix de la cote, faut pas être fou même si cela est une pièce assez coté.

Par timid07 le 21/05/2020 à 14h25:31

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Merci timid07, mais quel est le prix ou le % généralement appliqué.

Par Fredco le 21/05/2020 à 14h37:50

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Tous le monde serait pas d'accords je pense mais en moyenne on dit toujours 1/4 pour des neufs. Cela tourne esntre 1/3 et 1/5 je crois pour du neuf courant et cote un peu plus haute. Perso je prends de l'oblitéré à 1/10 pour du courant et monte un peu selon les cotes ;). Je suis sévère mais on trouve :)

Par timid07 le 21/05/2020 à 14h42:16

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Je suis entièrement d'accord avec ( timid07 ) .

Par JPP le 21/05/2020 à 14h51:26

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Question, qui va faire bondir, pourquoi lors d'un achat on applique cette règle moyenne mais pas dans les échanges ? Bonne question, cela je ne le comprends pas.

Par Fredco le 21/05/2020 à 15h09:15

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Devinez ????

Par nono74 le 21/05/2020 à 15h56:37

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Je penses aussi que ça dépend du vendeur, ici, dans les salon, on vend beaucoup plus près de la cote, et il se vend beaucoup de timbres, mais ça ne concerne pas les courant....

Par Pierre32 le 21/05/2020 à 16h52:31

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Je dirais que cela dépend beaucoup du vendeur :
- Sur enchères le prix courant devrait avoisiner les 10% (port compris) pour les cotes inférieures à 1.000 euros
- Chez les marchands = cote - 20 à 70% selon la rareté du timbre
- Bourse aux collections = cote - 10 à 30% selon l'ancienneté du timbre, dans les bourses on trouve des représentants de clubs philatéliques et de gros collectionneurs qui pratiquent des tarifs de club (sur estimation fréquente)

Dans les échanges : peut importe ... si vous convenez d'une réduction de 50% de la cote et votre correspondant aussi, vous allez échanger le même nombre de timbres mais pour une valeur moindre (utile si votre échange doit passer entre les fourches caudines de la douane ou du fisc)

Par piv31 le 21/05/2020 à 17h12:41

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Pourquoi ne pas faire pareil ici Fredco ? Il nous faut une base commune sur le site pour avoir le moins de problème possible et que personne soit victime d'arnaque en tous genre. Aprés il y a l'histoire d'échanger 50 timbres à un euros contre un timbre à 50 €. Le sujet à déjà été discuté à plusieurs reprise. Aux membres de s'arranger entre eux si ils sont d'accord ou pas ;) .

Par timid07 le 21/05/2020 à 17h34:38

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Fredco, vente et échange ne sont pas les mêmes choses. Cette question a déjà été abordée de nombreuses fois et il faut toujours préciser qu'ici on ne vend pas, on échange. Pour ne pas avoir à négocier sans arrêt, on applique la règle de la cote du même catalogue (généralement YT). Comme les 2 échangeurs appliquent la même référence de cotes, personne n'est lésé même si chez des marchands on peut trouver les timbres à 1/10 de la cote...; Si vous vouliez des timbres au 1/10 de la cote dans un échange, il faudrait que vos dispos soient aussi au 1/10 de la cote.... on ne s'en sort plus.....

Par claurav le 21/05/2020 à 17h35:49

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Attention, ne vous m'éprenez pas, je n'ai pas parlé de vente sur ce site, je sais très bien qu'il ne s'agit que d'échange. Simplement et c'est aussi cela que je cherche a comprendre pourquoi sur Stampworld l'on considère cela comme des prix de vente alors que 8/10 ce qui est annoncé est sensiblement idem à Y&T ou Michel à quelques centimes près voir aussi souvent en dessous. Donc si je mets la cote de Stampworld, (puisque je n'ai pas les catalogues et que je ne vais pas passé mon temps à déranger tout les membres pour avoir une cote) je ne suis pas loin de celle d'Y&T, mais visiblement l'ont considère que j'ai tout faux ?

Par Fredco le 21/05/2020 à 17h50:20

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Je ne connais pas stampworld mais si la cote annoncée est la même (ou proche) que YT ou Michel, vous pouvez l'appliquer dans l'échange. La difficulté à comprendre ce problème c'est que la cote YT est en fait le prix de vente du timbre par YT. Mais aucun vendeur n'applique ce prix YT et vend à 50 ou 10% de ce prix YT. Cette cote en fait sert de référence pour les échanges si chacun l'adopte.

Par claurav le 21/05/2020 à 18h01:32

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C'est officiel, je passe toute la dispo de Fredco comme ça si il y en a qui gueule, il viendra me voir :D Je lui ferais la prise du schtroumpf nain :D

Par timid07 le 21/05/2020 à 18h17:32

Avatar de jacky1353
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en règle générale on échange à la cote et on vend au 1/3, 1/4,1/5 ou au 1/10
pratique courante dans les clubs

Par jacky1353 le 21/05/2020 à 18h41:48

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timid07 mdr, c'est quoi la prise du schtroumpf nain =)) =)) =)) =)) =))

Par Fredco le 21/05/2020 à 18h43:09

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claurav, vous dite que "c'est que la cote YT est en fait le prix de vente du timbre par YT" donc pourquoi systématiquement l'ont me dit attention sur Stampworld "ce ne sont pas des cotes mais des prix de vente" où est la différence :-?

Par Fredco le 21/05/2020 à 19h04:38

Avatar de phila37
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Bon courage timid07, il n'y a que 2407 timbres dans la dispo de Fredco. ;)

Par contre, je vois mal le rapport entre la dispo de Fredco et sa question initiale : Je voudrais savoir lors d'une bourse aux collections, comment achetez-vous les timbres qui vous intéresses au prix de la cote ou à une certaine valeur ?
Les réponses à ces deux interrogations ne peuvent pas être les mêmes. :D

@ Fredco, la différence, ce sont les catalogues (ou sites) qui sont différents. Pour comparer, il faut un support comparable, donc le même catalogue (ou site). Je vous ai déjà expliqué cela....
Dans un échange, vous êtes deux, donc l'un des deux doit adopter le catalogue (ou site) de l'autre et donc les cotes de l'autre.
DIALOGUE/DIALOGUE .....


Par phila37 le 21/05/2020 à 19h07:40

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2407, pfff facile :) en deux semaines c'est fait. 9/10h de boulot, 2/3h de maison et le reste sur la dispo de Fredco :D J'ai rien oublié, dormir ?? euh, facultatif lol

Par timid07 le 21/05/2020 à 19h19:57

Avatar de mateo
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petite précision qui a son importance :

sur le MdT, les échanges se font sur la base des cotes mises par le propriétaire des timbres en dispo, ou dans sa manco.
Les cotes récentes Y&T sont celles préconisées bien sur, mais chacun peut mettre la cote qu'il veut. A chacun de faire ses vérifications s'il le souhaite. ;)

Par mateo le 21/05/2020 à 19h20:36

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Lors d'une bourse lorsque c'est un professionnel j'essaie de négocier ce que je veux, ca marche ou pas, si cela ne fonctionne pas, j'essaie vers d'autres cieux, plus clément, alors la, il est intéressé le marchand, il me propose des nanards comme dirait grominet, à faible prix bien sur, et je lui dit si je prends les nanards, je veux les autres à tel prix, 30 euros maxi, ben oui petite retraite oblige, et on négocie, et j'arrive à avoir le tout au prix que je m'étais fixé, et je mets mes nanars sur le site au grand dam des grands de celui-ci

Par eclair80 le 21/05/2020 à 19h22:00

Avatar de Helky016
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Echanger à la côte oui. Mais neuf contre neuf, et oblitérés contre oblitérés, le tout en respectant les époques. Sinon on va vers de grosses mauvaises surprises...

Par Helky016 le 21/05/2020 à 20h15:29

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+1 mateo, c'est bien ce qu'il me semblait chacun est juge de la cote qu'il considère comme juste, exemple quand je vois des vignettes non coté chez Y&T et Michel avoisinant les 0,80€, bizarre pas de réflexion à ce niveau, moi j'ai mis 0.05, histoire de ne pas mettre 0 et on va me reprocher de sous ou sur-coté je me marre.
Helky016, je suis d'accord avec vous, mais pour ce qui me concerne la totalité de ma dispo est scannée et croyez moi cela prends beaucoup de temps. Alors il me semble qu'avec moi pas de surprise vous voyez l'image.

Par Fredco le 21/05/2020 à 20h38:08

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Je ne vois pas ce qui empêcherait d'échanger neufs contre oblitérés et vice-versa si cela permet de trouver des timbres qu'on cherche ! La pratique personnelle ne doit pas être érigée en loi universelle ! [-X

Par claurav le 21/05/2020 à 20h57:04

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phila37, effectivement vous me l'avez expliqué, mais dois-je pour autant être obligé de me maquer avec Y&T, et bien non je regrette pas pour moi. J'estime que mon droit est de faire ce qui me semble me convenir. Et le fait de n'avoir qu'un son de cloche (et c'est le cas vu le nombre d'erreur trouvé) ne me convient pas. Donc pour moi, c'est d'avoir la liberté de choisir ce qui me convient. Ceci dit il est vrai que la question n'était pas celle là, mais si l'ont regarde de plus près , elle ne s'en éloigne pas beaucoup. Mais je crois aussi que de parler de la cote et d'Y&T, c'est tabou et mal venu sur ce site. Mais que voulez-vous je n'ai pas une langue de bois et je dis ce que je pense tout haut, ce que certain pense sans oser le dire.

Par Fredco le 21/05/2020 à 21h07:09

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+1 claurav, effectivement si vous recherchez un timbre précis et que vous y tenez alors où est le problème de l'échanger contre un neuf ou vice versa. Chacun dois être libre de son choix de même j'ai acheté un timbre sans doute plus cher que sa cote sur un site, mais je le voulais et le cherchais depuis un bon bout de temps, je me suis sans doute fait avoir, mais le timbre est chez moi. Donc cote ou pas cote chacun fait comme bon lui semble.

Par Fredco le 21/05/2020 à 21h11:50

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@ Fredco,
Je n'ai jamais dis que vous étiez obligé de vous ''maquer'' avec YT, mais qu'il fallait un même catalogue de cotation pour échanger.
Et ce qui vous convient ne convient pas systématiquement à celui avec lequel vous échangez.
C'est à vous d'argumenter votre point de vue lors de l'échange, je le dis et le répète, Dialogue/Dialogue, il n'y a que cela.
Mais un dialogue, ce n'est pas à sens unique, sinon, c'est un monologue.

Par phila37 le 21/05/2020 à 21h15:24

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OUI Fredco vous faites ce que vous voulez mais si l autre fait ce qu il veut il n y aura pas d echange il faut donc une base consensuelle admise par les deux qu importe la reference pourvu qu elle convienne aux deux partis

Par palmer85 le 21/05/2020 à 21h24:19

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Vous avez raison tous les deux sans problème, mais ou je suis borné et C... je vous le concède, mais pourquoi n'utiliser qu'Y&T qui comme vous le savez aussi bien que moi est truffé d'erreurs et qui ne cote même pas tout les timbres, contrairement à d'autres catalogues. Il font la pluie et le beau temps comme ça les arranges. Donc j'en conclue que si nous rentrons pas dans les clous, il vaut mieux disparaître. J'en conclus également que je vais finir par mettre en pratique ce que je voulais faire depuis déjà un petit moment que l'on m'enquiquine avec ces histoires de cotes, fermer mon compte et allez voir ailleurs. C'est tout, parce que quoi que je dise, j'ai systématiquement tord.

Par Fredco le 21/05/2020 à 22h28:17

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