Echange de timbres et philatélie

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Avatar de toupirin
  • toupirin
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Je suis chagriné par le fait que certains membres attendent la réception d'un échange avant d'envoyer le leur. Ma maman me répétait souvent: "tel que nous sommes, nous devons croire les autres". Notre communauté de membres MDT doit être basée sur une confiance absolue. Si tel n'est pas le cas, je plains sincèrement les personnes méfiantes envers les autres alors que ce site ne concerne que les échanges sans arrières pensées mercantiles. Personnellement, je refuse d'échanger avec ces personnes. Ma parole vaut bien la leur.

Par toupirin le 18/11/2020 à 21h39:54

Avatar de Skywalker
  • Skywalker
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C'est un sujet dont on a largement parlé sur le forum, il y a tant de topics la-dessus que je ne sais pas vers lequel vous renvoyer.

En ce qui me concerne, je considère que c'est à celui qui a initié l'échange d'envoyer le premier, car c'est lui qui à choisi son correspondant, donc il le connait ou il a confiance en lui, donc il envoie en premier.

L'envoi simultané est bien entendu la solution idéale, mais il est rare que les réceptions se fassent le même jour, quoique parfois on a de belles surprises.

Bon courage et restez positif et optimiste, il y a plein de gens biens sur le MdT. ;)

Par Skywalker le 18/11/2020 à 22h35:35

Avatar de Paddington91
  • Paddington91
  • 304 messages

:-/

Bonsoir,

Bien évidemment, comme dans toutes communautés, il y a de toutes les mentalités ... C'est la diversité.

Après, l'expérience vient avec la pratique.
Il se peut que certains échanges soient tendancieux,
mais dans l'ensemble, je parle pour moi bien évidemment,
la grande majorité des échanges m'ont pleinement satisfait (même avec l'étranger) :-bd

A chacun sa philosophie (ou son éthique) (%)

Sauf si l'on me le demande, j'envoie dès que possible une fois l'échange figé.
Et je mets mon opinion, une fois les timbres reçus, même si mon correspondant n'a pas encore reçu les siens.
(Pas comme sur certains sites où le vendeur attend de recevoir son opinion avant de mettre la sienne ...) [-(
- Je suis satisfait : aucune raison de ne pas l'exprimer
- Je ne suis pas satisfait : j'en informe mon correspondant (une erreur est toujours possible) ...
Il est extrêmement rare que cela n'aboutisse pas à une solution équitable. \m/

Plus de 180 échanges ; 4 déceptions => Merci à mes correspondants ! =D> :-*

Bonne continuation ~O)

Par Paddington91 le 18/11/2020 à 23h14:03

Avatar de cricritounet
  • cricritounet
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J envoie toujours en premier, cela rassure les inquiets. Ça fait plaisir je ne vais donc pas m en priver :)

Par cricritounet le 18/11/2020 à 23h14:09

Avatar de jacky1353
  • jacky1353
  • 1414 messages

cela ne me dérange pas d'envoyer en premier, et si j ai du retard à poster j'en informe mon correspondant en lui indiquant le jour ou je vais au bureau de poste
Par contre je déteste ceux qui attendent votre courrier pour envoyer le leur et qui de plus mettent l'évaluation après la votre
Manque de confiance totale ou alors cela reflète leur comportement dans leur vie courante??

Par jacky1353 le 18/11/2020 à 23h44:23

Avatar de raf46
  • raf46
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Pour ma part, que ce soit moi ou pas qui est à l'origine de l'échange. Je demande à ce que l'on envoie en même temps. Dès que j'ai posté, j'en informe la personne. Et je range ses timbres, une fois seulement quand il a reçu les miens.
Je n'ai jamais été déçu pour l'instant, juste quelque retard avec la poste.
Encore aujourd'hui, j'ai reçu en même temps un échange >:D<

Par raf46 le 18/11/2020 à 23h55:50

Avatar de Yvan24
  • Yvan24
  • 146 messages

Bonjour Toupirin,
c'est sans doute parce que vous avez encore peu d'échanges à votre actif mais rassurez vous, vous verrez très vite que ce ne sera plus le cas.
Au début, j'ai pris soin d'envoyer rapidement et surtout de rassurer en disant que je pouvais envoyer en premier sans soucis, de donner la date d'envoi etc.
Vous verrez, les gens ici sont majoritairement très bien, très respectueux et très arrangeants lors des échanges.
Bienvenue à vous et ne vous formalisez surtout pas.
;)

Par Yvan24 le 19/11/2020 à 01h13:01

Avatar de limilvil
  • limilvil
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Bonjour, sincèrement !! Que de prise de tête pour rien, je suis effaré par ce que je lis. Pour ma part, je ne livre jamais le 1er, c'est écrit noir sur blanc dans ma présentation et je ne suis jamais à l'initiative d'une demande d'échange. Pourquoi, me direz vous ?
Eh bien tout simplement parce que je suis auto entrepreneur, que je travaille dur 16 à 18 heures par jour pour maintenir une activité durement touchée par le COVID et que l'activité d'échange est un passe temps qui passe au second plan de mon activité principale. Lorsque vous êtes en activité, vous n'avez pas la même bande passante qu'un retraité pour traiter vos échanges, il est donc normal que vous soyez en décalage dans vos envois. Le fait d'envoyer en second ne m'a jamais pénalisé dans le volume de mes échanges, je pense simplement qu'il faut être clair et sans ambiguïté avec son interlocuteur, à partir de là, il n'y a aucune raison pour que cela se passe mal. Alors après, il y a ceux qui disent, moi je n'échange JAMAIS avec ceux qui n'envoient pas en même temps. A ceux là, je leur dit que je respecte leur position mais que je changerai pas ma façon de faire car ce qui nourrit ma famille, c'est le travail, pas les échanges, il faut être sérieux un instant et savoir faire la part des choses en fonction des personnes avec qui l'on traite (retraité, sans activité, actif, nouveau sur le site avec peu ou pas d'historique d'échanges, ancien sur le site avec beaucoup d'appréciation...) et l'on prend ou pas le risque de faire l'échange en premier. Voilà ce que j'en pense, il y a des choses plus graves dans la vie que de recevoir ses timbres après l'autre, le principal, c'est de les recevoir conformes à vos attentes et dans un délai raisonnable.

Par limilvil le 19/11/2020 à 07h18:43

Avatar de marcel13
  • marcel13
  • 450 messages

En voilà des dissertations ....
Moi, je fais confiance, l'échange est finalisé, j'ai l'adresse, je poste.
Ensuite vient la qualité des TP reçus et je n'échange plus avec les trop mauvais.
Les autres, je leur demande de faire attention et comme ils ne le font pas donc retour ci-dessus.
Bon, on parle des mauvais mais jamais des dizaines ou centaines de membres dont les échanges sont parfaits ou du moins avec qq imperfections parfaitement acceptables.

Par marcel13 le 19/11/2020 à 08h10:42

Avatar de Indien63
  • Indien63
  • 1575 messages

Confiance en quoi ? Confiance en l'honnêteté, confiance en la méticulosité, confiance en l'absence de toute erreur ?
Je demande à recevoir en premier, ensuite j'examine ce que je reçois, je signale les erreurs et retourne à mon correspondant les timbres avec erreur ou défaut.
Accessoirement, j'affranchis selon ce que j'ai vu pratiquer.
Je pense après réflexion que c'est un avantage pour le correspondant d'envoyer en premier car les éventuels litiges sont réglés sans avoir besoin d'un second envoi.
Très rarement, j'envoie en premier, quand je ne suis pas sûr que les timbres que j'envoie vont correspondre à l'attente. C'est alors moi qui ai cet avantage car mon correspondant pourra juger sur pièce ce que je lui envoie et ajuster le retour.
Quant à l'envoi simultané, c'est le pot au noir. Aucune correction possible, il faut juste attendre bêtement en espérant que tout ira bien.

Par Indien63 le 19/11/2020 à 08h27:33

Avatar de limilvil
  • limilvil
  • 21 messages

Je suis parfaitement d'accord avec vous Indien63, recevoir en premier permet de corriger les éventuelles erreurs sans avoir à gérer un retour et un second envoi avec les frais et la perte de temps qui va avec.

Pour l'exemple, j'ai reçu hier un échange d'Italie, mon correspondant a mis 2 BF oblitérés alors que l'échange prévoit des neufs. Je lui ai demandé de retirer l'équivalent cote de l'échange et lui adresser directement ses timbres en tenant compte de l'erreur corrigée + le retour de ses deux BF oblitérés. Résultat, pas de perte de temps, pas de second envoi et pas de frais postaux supplémentaires pour le retour.

Par limilvil le 19/11/2020 à 08h37:20

Avatar de Paddington91
  • Paddington91
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Voici 2 points de vue qui se défendent très bien ... ;)

... Si tout le monde pratiquait ainsi ... QUI envoie en premier ? :-??

Les échanges risquent de durer ... Longtemps ... :!!

=> Bien lire, et comprendre, la fiche de présentation de son correspondant ;)
Il, ou elle, a pris le temps de renseigner au mieux ses axes de recherche et de priorité
éventuellement ses critères d'acceptation pour échanger ...

Par Paddington91 le 19/11/2020 à 10h09:51

Avatar de Source
  • Source
  • 22 messages

Moi perso je m'en fous. Si la personne veut que j'envoie en premier je le fais sans me poser de questions.
Je sais que de temps en temps quand j'ai des doutes sur mes timbres, je demande a envoyer en premier.
Cela permet de les contrôler.

Par Source le 19/11/2020 à 10h13:51

Avatar de denis
  • denis
  • 190 messages

pour ma part l 'echange est equilibré j ai l adresse je poste dans la foulée,attendre qui l envoie en premier n a pas de sens et la je rejoint paddington , on tournerais en rond .
Par contre je respecte ce qui envoie en second ,quand c est precisé sur la fiche ,pour les autres qui n
ous mettent devant le fait accomplie cela est un manque de courtoisie

Par denis le 19/11/2020 à 10h50:52

Avatar de pphilatelie
  • pphilatelie
  • 127 messages

De mon côté, je me moque de qui poste son courrier en premier. J'ai tendance à envoyer en même temps si je peux.
Par contre, je demande et j'envoie toujours un scan des timbres proposés.
Cela, non pas par manque de confiance mais parce que l'erreur est humaine et on peut très bien se tromper sur le numéro Y&T à cause d'un petit détail et parce que chacun a ses propres critères de qualité.
J'envoie mes scans sur fond noir en recto/verso avec une précision de 300dpi : avec cela, tout défaut, si il y a, est visible (du moins, je l'espère) et on évite ainsi les allers/retours de courrier.

Par pphilatelie le 19/11/2020 à 12h03:08

Avatar de PhilDug
  • PhilDug
  • 395 messages

A lire toutes les interventions, il y a quasi autant d'avis différents que de membres. Si nous étions tous pareil, le monde serait bien triste!
Ce qu'il faut c'est surtout une bonne communication et ça doit rester un plaisir. ;)

Par PhilDug le 19/11/2020 à 12h25:39

Avatar de mimi22
  • mimi22
  • 121 messages

Je suis consterné de lire cela, comment peut-on justifier de recevoir en premier afin de vérifier l'état des timbres, certains sont des grands-maîtres? Si tout le monde applique cette règle comment fait-on?...Cela est une source d'angoisse supplémentaire, il y a déjà assez de paramètres que l'on ne contrôle pas avec la poste!!! C'est ce qui m'a amener à suspendre les échanges ,bien que je recherche moult timbres français de 2020 mais je préfère aller au "club phila" c'est ouvert a tout le monde et pour 15 euros j'aurai 150 timbres voire plus!!! Ce ne sont pas des mercanti en général. Pour moi un échange doit-être concomitant ce qui inclue une totale confiance envers les autres membres.

Par mimi22 le 19/11/2020 à 13h33:06

Avatar de Pierre32
  • Pierre32
  • 5080 messages

Moi, celui qui me demande de poster en premier, sera assez surpris de voir que J'ANNULE l'échange point barre, qu'on me donne la version, de ''moi je travail, moi je suis occupé'' c'est vrai que de mon coté, je ne respire que pour attendre vos timbre /:) /:) sans blague....Je crois si on est trop occupé pour faire un échange , on ne le fais pas, mais si on a le temps de faire un échange, on a le temps de poster , et quoi, ca prends plus de temps poster un Lundi qu'un Jeudi ?? Après , chacun a le droit à son opinion et c'est bien tant mieux, autrement, on ne serait pas une démocratie pas vrai ? Et comme ceux qui avertissent au préalable, il ne devrait pas y avoir de mauvaise surprise ??? (:| (:| (:|

Par Pierre32 le 19/11/2020 à 14h01:53

Avatar de pat38
  • pat38
  • 28 messages

Aussitot que l'échange est validé j'envoie le courrier, ma peur c'est une perte de la poste , pour plus de sureté je tarde a donner mon adresse, comme cela mon correspondant la découvre dans mon courrier et je suis sur qu'il a bien reçu mes timbres

Par pat38 le 19/11/2020 à 14h19:21

Avatar de toupirin
  • toupirin
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Je ne pensais pas que mon message susciterait autant de réponses. Il est vrai que dans une démocratie chacun peut donner son opinion et chacun choisi en fonction de son ressenti vis à vis d'un autre membre. Les quelques échanges auxquels j'ai répondu favorablement se sont parfaitement passés et j'ai toujours envoyé sans me poser de questions en prévenant le membre initiateur de l'échange, de mon envoi. Je tiens à préciser que je ne suis pas un spécialiste "pointilleux" et que la meilleure façon reste la communication. La messagerie est faite pour cela. Prendre le temps d'écrire quelque mots au cours d'un échange est une façon d'entretenir des liens beaucoup plus sympathiques que des polémiques par blabla . Amicalement.

Par toupirin le 19/11/2020 à 15h07:34

Avatar de claurav
  • claurav
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+ 1 Pierre. Si quelqu'un dit qu'il n'envoie pas en premier, je fais de même et je lui signifie. De 2 choses l'une, ou bien il accepte l'envoi simultané (cela s'est déjà produit) ou bien j'annule sans autre explication. Seul cas où on peut demander de recevoir les timbres en premier, c'est lorsqu'un tout nouveau membre qui vient de s'inscrire demande un échange de plusieurs centaines d'E, alors là, méfiance !

Par claurav le 19/11/2020 à 17h00:23

Avatar de filotelurico
  • filotelurico
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+ 1 Pierre et +1 Claurav. Je n'accepte pas et je ne proposerai pas d'échange à quiconque m'impose que je doive effectuer l'expédition en premier. Pourquoi aurait-il plus de droits que moi?. Qui a accordé ces prérogatives!. Et si une fois que je reçois la lettre le dernier, je reçois des timbres que je n'aime pas, qui est celui qui est blessé lors de l'échange?. Et si ma lettre, qui est envoyée en premier, est perdue par la Poste, qui perd tout?. Et quand vous as reçu le mien, si votre lettre est perdue par la poste, qui perd tout?. Pourquoi devriez-vous avoir une garantie, que je n'aurai pas pour faire l'expédition en premier lieu?. Et si nous pensions et agissions tous ainsi, l'échange serait-il possible?. Bref, des garanties à 100% sont destinées à l'un d'entre eux et aucune à l'autre !!!. C'est jouer au poker avec les cartes marquées !!!. Les expéditions doivent être simultanées et fondées sur une confiance mutuelle. C'est incroyable!!. Et il y a ceux qui prétendent le justifier !!!. Ça s'appelle DISTRUST. Et quiconque n'a pas confiance, laisse-le passer son chemin .........

Par filotelurico le 20/11/2020 à 11h58:32

Avatar de toupirin
  • toupirin
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Je crois que filotelurico a parfaitement résumé ce que doit être la ligne à tenir entre membres du MDT. Je fais le souhait que tout le monde médite cette réflexion de bonne conduite (y compris les gens débordés, il n'y a qu'eux qui travaillent...les autres n'ont rien d'autre à faire...) Salut à tous . Amicalement.

Par toupirin le 20/11/2020 à 13h40:20

Avatar de Pierre32
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Attention, ca n'enlève pas le droit aux membres le droit de demander de recevoir en premier ? C'est leurs choix, ce que je dis, c'est que moi , je refuserai un échange en ce sens, mais il y a des gens qui ne s'en offusque pas et c'est bien tant mieux....
Il y a quand-même certaine condition qui me poserais problème, j'ai aussi été nouveau, et j'ai poster en premier souvent...tout n'est pas noir ou blanc.... :P :P

Par Pierre32 le 20/11/2020 à 18h25:26

Avatar de palmer85
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si un correspondant n echange pas comme on le souhaite il y a des solutions ou mettre ses regles d echange dans sa presentation ou plus radical le rayer de la liste

Par palmer85 le 20/11/2020 à 18h58:43

Avatar de filotelurico
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Oui Pierre, sans aucun doute, il y a ceux qui l'annoncent dans leur profil, et vous pouvez l'accepter ou non. Mais il y a des gens qui ne disent rien et qui le pratiquent toujours. Ils n'envoient pas leur lettre tant qu'ils n'ont pas reçu la vôtre. Et généralement ce sont les mêmes qui ne donnent pas leur avis ou opinions, jusqu'à ce qu'ils reçoivent le vôtre. En termes mathématiques, ce serait l'équation de MÉFIANCE au carré!!!!. Saludos

Par filotelurico le 20/11/2020 à 18h59:23

Avatar de filotelurico
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Oui Patrick. Je suis radical devant ce type de "droits royaux" (on dirait que quelqu'un les ait nommés les rois du MDT) et je choisis rayer dans la liste. Saludos

Par filotelurico le 20/11/2020 à 19h04:42

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pour ceux qui se plaignent on a les correspondants d echange qu on merite puisqu on peut les choisir!!!!!! ou NON

Par palmer85 le 20/11/2020 à 19h52:59

Avatar de Pierre32
  • Pierre32
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OUI filotelurico, ceux-là je les mets sur liste noire

Par Pierre32 le 20/11/2020 à 20h34:20

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