Echange de timbres et philatélie

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Avatar de giovezeus
  • giovezeus
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Bonjour,
Je viens de recevoir un enveloppe de États Unis avec un achats de 4 timbres payés 23 dollars américains 19 euros à peu près.
La douane m'a obligé à payer 5,21 euros de tva, droits de douane et en plus cotes accessoires.
Devienne donc impossible acheter hors de la communauté européenne, c'est triste.
Je ne comprends pas comment ont déterminé 5,21 car dehors de l'enveloppe le commerçant a marqué : valeur 10 centimes.
Dedans aucune facture...
Et je crois n'ont pas ouvert...
J'attends maintenant de Grande Bretagne et j'ai crainte que sera la même chose.

Par giovezeus le 21/07/2021 à 11h43:26

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Bonjour:
E-commerce et achats en ligne de biens situés en dehors de l’UE : les règles changent au 1er juillet 2021
https://www.douane.gouv.fr/actualites/e-commerce-et-achats-en-ligne-de-biens-situes-en-dehors-de-lue-les-regles-changent-au

Par JDA78 le 21/07/2021 à 12h24:14

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J'ai prévenu (mais en vain!!!) mes petites filles, qui achètent souvent chez "shein" ou "alibaba", que ce ne sera plus aussi avantageux , mais................... :-??

Par JDA78 le 21/07/2021 à 12h29:52

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Les achats en ligne tue le commerce, et profites à fort % à la Chine, alors si les douane s'en mêle ,c'est tant mieux selon moi. Même si je suis aussi une victime de ce fait. Achat local y a que ça hihihihi

Par Pierre32 le 21/07/2021 à 13h38:34

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Tu as raison Pierre, mais c'est plus facile à comprendre pour des chaussures ou du textile mais 4 timbres dans un enveloppe!
J'ai lu l'article signalé par JDA et paraît que c'est la plate-forme de vente que dois communiquer la valeur réelle de la marchandise.

Par giovezeus le 21/07/2021 à 14h34:45

Avatar de Nafibouli
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Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs mais en France, la TVA sur les timbres de collection s'applique "à la marge" comme pour les antiquités.
Je vois difficilement comment une plate-forme type Delcampe ou eBay peut indiquer la base du calcul...
Quant aux timbres ayant pouvoir d'affranchissement, ils ne sont tout simplement pas soumis à la TVA.
À force de vouloir tout compliquer, on finit par se prendre les pieds dans le tapis :-B
Vive l'administration française que le monde entier nous envie :(|)

Par Nafibouli le 21/07/2021 à 15h02:50

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Ebay connait le prix réel de vente.
Dans mon cas en effet 23 dollars plus les frais d'envoi 26,20
Ont aplique tva 23% douane 2,60 % et quelque centime de frais généraux.
Voilà mes 5,21 euros pas loin de la vérité.
Suffisant pour ne acheter plus hors communauté européenne.

Par giovezeus le 21/07/2021 à 15h09:07

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Re, oui, pour avoir des chaussettes, du pain ou des pâtes, on est pratiquement obligé d'acheter, mais pour les timbres, et même obtenir une belle collection, on peut échanger; il y a juste à affranchir une enveloppe; d'abord ce site, bien entendu, puis beaucoup d'autres en Europe et ailleurs, tradeonlystamps (par exemple) :-??

Par JDA78 le 21/07/2021 à 15h51:06

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D'accord avec Daniel, rien de tel pour promouvoir l'échange.

Par oldmma le 21/07/2021 à 17h49:14

Avatar de Indien63
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J'ai arrêté mon abonnement au Liechtenstein quand ils m'ont averti que je devrai payer une TVA sur les timbres neufs !
J'ai bien expliqué au service liechtensteinois qu'il n'y avait pas de TVA en France sur les timbres pour affranchissement, mais ce n'est pas ce que leur dit l'UE.

Par Indien63 le 21/07/2021 à 18h35:58

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Salut,
"indien3" Si une personne hors CEE (27 pays) achete des timbres soit belges ou français cette personne devra payer la TVA et peut-être des fais de douane dans son pays.
attention : tous achat hors des 27 pays de l'Union europénne entrainent pour l'acheteur des frais suivant :
La TVA - frais de douane - frais d'importation - cela dépend du montant de l'achat..
Ces montants différents de chaque pays de l'union.
Je suis abonner au Liechtenstien, avant je m'arrangais pour faire des commandes en dessous des 20,00 € je ne payais pas de frais en plus. depuis juillet une TVA de 21% est ajouté a ma commande.
La raison : il nous vente leur timbres sans TVA.
Si vous achetez des timbres d'Andorre espagnol vous payer une taxe de 21 % sur les timbres.

Par philber le 21/07/2021 à 20h42:02

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Petite précision, le Liechtenstein est en Europe mais ne fait pas partie de l'U.E. (la monnaie n'est pas l'euro mais le franc suisse)
Id° pour Andorre, Monaco et San Marin qui ne sont pas dans l'U.E.

Par JDA78 le 21/07/2021 à 22h32:06

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Saint Pierre vient de m'appeler en me disant que j'avais oublié le Vatican :-& X( <:-P

Par JDA78 le 21/07/2021 à 23h08:05

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"JDA" on peut rajouter dans cette liste le Royaume-Unis- les îles anglo normande - Gibraltar - les iles féroé - le Groenland - Norvège.

petite précision : pour les pays suivant l'Euro est bien la monnaie de ces pays : Andorre, Monaco et San Marin et Vatican.

Payer la TVA oui, mais pas les frais lier de douane !!!

Par philber le 22/07/2021 à 08h27:33

Avatar de giuseppe
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@JDA78
Je vous invite à observer mon F2078 de Saint-Marin et à m’indiquer quelle est la monnaie actuelle de: Monaco, Andorre, Saint Marin et Vatican.
Merci

Par giuseppe le 22/07/2021 à 11h00:13

Avatar de Chris59
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@ Giuseppe Andorre, Monaco, Saint-Marin et la Cité du Vatican ont fait de l’euro leur monnaie nationale, en vertu d’accords monétaires spécifiques avec l’UE, et peuvent émettre leurs propres pièces en euros, dans certaines limites. Toutefois, comme ils ne sont pas membres de l’UE, ils ne font pas partie de la zone euro.

Par Chris59 le 23/07/2021 à 18h43:26

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Hello, mon message du 21 prêtait effectivement à confusion, Chris59 a bien résumé :-bd

Par JDA78 le 23/07/2021 à 19h20:51

Avatar de giuseppe
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Essayons de ne pas dérailler de l’objet: DOUANES

Les pays de l’UE

I 47 Stati membri del Consiglio d’Europa
Lista dei 47 Stati membri del Consiglio d’Europa con data di adesione:

Albania (13.07.1995)
Andorra (10.10.1994)
Armenia (25.1.2001)
Austria (16.04.1956)
Azerbaigian (25.1.2001)
Belgio (5.5.1949)
Bosnia-Erzegovina (24.04.2002)
Bulgaria (7.5.1992)
Cipro (24.5.1961)
Croazia (6.11.1996)
Danimarca (5.5.1949)
Estonia (14.5.1993)
Ex-Repubblica jugoslava di Macedonia (9.11.1995)
Finlandia (5.5.1989)
Francia (5.5.1949)
Georgia (27.4.1999)
Germania (13.7.1950)
Grecia (9.8.1949)
Irlanda (5.5.1949)
Islanda (7.3.1950)
Italia (5.5.1949)
Lettonia (10.2.1995)
Liechtenstein (23.11.1978)
Lituania (14.5.1993)
Lussemburgo (5.5.1949)
Malta (29.4.1965)
Moldavia (13.7.1995)
Monaco (5.10.2004)
Montenegro (11.05.2007)
Norvegia (5.5.1949)
Paesi Bassi (5.5.1949)
Polonia (29.11.1991)
Portogallo (22.9.1976)
Regno Unito (5.5.1949)
Repubblica Ceca (30.6.1993)
Romania (7.10.1993)
Federazione Russa (28.2.1996)
San Marino
Serbia (03.04.2003)
Slovacchia (30.6.1993)
Slovenia (14.5.1993)
Spagna (24.11.1977)
Svezia (5.5.1949)
Svizzera (6.5.1963)
Turchia (9.8.1949)
Ucraina (9.11.1995)
Ungheria (6.11.1990)

Par giuseppe le 23/07/2021 à 22h55:17

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le Royaume-Unis des fois je payes 40 euros sur 100 euros pas compris mais bon c est la que je trouves ce que j aimes =)) et lorsqu on aimes c est comme avec les femmes l on ne comptes pas :)) :)) :))

Par fab2190 le 23/07/2021 à 23h11:31

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Je remets le train sur les rails:
wiki aurait tendance à avoir raison en écrivant ceci:
Union européenne

Ne doit pas être confondu avec Union de l'Europe occidentale, Conseil de l'Europe ou Europe.
Dans l'U.E. à ce jour il y a 27 pays

Par JDA78 le 23/07/2021 à 23h35:39

Avatar de 7strain
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Guiseppe, 5.5.1949 me semble prématuré ...

Par 7strain le 24/07/2021 à 07h48:49

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Ici on ne parle que des 27 pays de la CEE.
Pour les autres pays " d'Europe et hors Europe"
Des frais suivant vous seront demandé :
Soit le site web est enregistré : vous payez la TVA.
Soit le site web n'est enregistré : vous payez : les frais d'importation + TVA.
Cela va dépendre du montant de votre commande. la taxe diffère dans chacun des pays de la CEE. Voir la législation de votre pays.
A vous de savoir si le site ou vous acheter vos timbres est soit enregistré ou non.

Par philber le 24/07/2021 à 08h23:15

Avatar de CASSOU77
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Le traité de Paris instituant la CECA (en quelque sorte prédecesseur de l'UE) entente franco allemande
a été signé en 1951, je crois mais accepté par la RFA d'Adenaueur en 1950;
Par contre le 5/5/1949 sont signés les statuts du Conseil de l'Europe

Par CASSOU77 le 24/07/2021 à 08h29:01

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Excusez-moi pour ce grand message
exemple concret de la nouvelle législation européenne.
Commande Bosnie Herzégovine - Sarajevo.
la commande sur le site web a été faite le 12 mai
Montant de ma commande : 13,07 €
commande envoyé le 10 juin.



Si je veux mon colis : je dois payer la somme de 20,32€
total de ma commande : 13,07 € + 20,32 € = 33,39 €

Par philber le 26/07/2021 à 16h22:25

Avatar de giuseppe
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@philber
Vous devez remercier la bpost (opérateur postal belge) qui vous demande 15,00 € pour avoir effectué de manière excellente le prélèvement du colis de la douane et pouvoir vous le livrer, le tout accompagné du paiement de 5,32 € (TVA à 35,5 % sur ce service dont l’État de Belgique est bénéficiaire).
Pas mal!!!

E-commerce et achats en ligne de biens situés en dehors de l’UE : les règles changent au 1er juillet 2021 (douane.gouv.fr)
Les « frais de douane » ou « frais de dédouanement » sont les coûts supportés par l’acheteur en ligne pour assurer l’acheminement de son/ses colis. Ses frais sont calculés par le transporteur. La douane ne calcule pas ses frais et ne les perçoit pas. Lorsque ce type de frais est demandé à l’acheteur en ligne, ce dernier doit s’adresser au transporteur.

Le problème "Douanes" est, à mon avis, encore plus vaste et reste à situer parce que toutes les marchandises, y compris celles entre particuliers, en provenance de pays extra U. E. doivent transiter par les douanes, de sorte que les frais de dédouanement sont extensibles à un public plus large que celle relative aux seuls achats.
A noter que les timbres sont codés en Italie sous le code des douanes TARIC :
4907
Francobolli, marche da bollo e simili, non obliterati, aventi corso o destinati ad aver corso nel paese nel quale hanno o avranno un valore di affrancatura riconosciuto; carta bollata; biglietti di banca; assegni; titoli azionari od obbligazioni e titoli simili
Timbres-poste, timbres fiscaux et analogues, non oblitérés, ayant cours ou destinés à avoir cours dans le pays dans lequel ils ont ou auront une valeur faciale reconnue; papier estampillé; billets de banque; chèques; titres d’actions ou d’obligations et titres similaires
9704
Francobolli, marche da bollo, marche postali, buste primo giorno di emissione, interi postali e simili, obliterati o non obliterati, diversi dagli articoli della voce 4907
Timbres-poste, timbres fiscaux, marques postales, enveloppes premier jour, entiers postaux et analogues, oblitérés ou non, autres que les articles du no 4907

A NOTER:
Sur le modèle CN23 - Déclaration en douane à joindre également à une lettre simple adressée à un pays extra U. E. se trouve écrit :
Per invio commerciale si intende qualunque merce esportata o importata venduta mediante una somma in denaro o scambiata senza controparte in denaro nel quadro di una transazione.
On entend par envoi commercial toute marchandise exportée ou importée vendue au moyen d’une somme en espèces ou échangée sans contrepartie en espèces dans le cadre d’une transaction.

Par giuseppe le 26/07/2021 à 18h21:33

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Si BPost n'avait pas "fait express" de bloqué mon colis pendant tout le mois de juin.
Je l'aurais déjà eu !

Par philber le 26/07/2021 à 18h37:40

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Bonsoir , mon ami et moi même , nous , nous posons la question ( faire des échanges entre philatélistes ) sommes nous obligé de déclaré nos échanges a la douane ) ( Canada ....... Europe ou Europe ....... Canada ) ?????
Merci de vos retour .

Par JPP le 26/07/2021 à 20h42:38

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@JPP
Je pense que la réponse est positive.
En Italie, depuis le 1er octobre 2020 les Postes Italiennes ont rendu obligatoire la déclaration douanière (à titre expérimental) pour les Pays extra U. E.
C’est pourquoi, dans l’incertitude des charges à supporter, j’ai décidé de cesser les échanges (Ne pas acheter) avec des amis canadiens.
A partir du 1er janvier 2021 La Poste Italiane avertit qu’il n’est plus possible d’insérer dans les boîtes postales des envois contenant des marchandises à destination Extra U. E.
Pour les expéditions Extra U. E., même pour les lettres simples, il est nécessaire de joindre la déclaration en douane à établir sur mod. CN23

Par giuseppe le 26/07/2021 à 21h41:32

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@giuseppe ,
Alors si je comprend bien , nous pouvons échangé que dans le pays ou l'on réside ?? .

Par JPP le 26/07/2021 à 22h06:00

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