Echange de timbres et philatélie

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Avatar de Magicsteph
  • Magicsteph
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J'ai l'impression que ce vendeur sur ebay fabrique les timbres qu'il revend comme des originaux ?

Vu de devant, ca a l'a de photocopies couleurs, et vu de dos, ca a l'air tres faux. Votre avis ?

En regardant la liste des timbres vendus, on se rend compte que c'est toujours les memes timbres qui sont vendus, comme si il avait des planches de ces timbres neufs...

Voici le lien de ce vendeur : https://www.ebay.com/usr/syger1948/

Un example des ses timbres neufs de France : https://www.ebay.com/itm/265434261149?hash=item3dcd1d669d:g:ZAIAAOSw8FxhqhZP

En regardant de plus pres, tous les timbres neuf vendus ont l'air faux ( photocopies couleurs), tous les surcharges sont fausses peut-etre sur de vrais timbres. Le nombre de pigeons qui achetent sans s'apercevoir de la supercherie se comptent par centaines...

Par Magicsteph le 11/12/2021 à 06h33:27

Avatar de Nafibouli
  • Nafibouli
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Bonjour,
Ce n'est ni le premier, ni le dernier à vendre des faux sur la place publique malheureusement.
Je ne peux que confirmer vos doutes sur l'authenticité de sa marchandise.(en provenance des pays bas bizarrement)
Le Zeppelin américain m'a bien fait rire (surtout les traces de machine sur la dentelure =)).

Par Nafibouli le 11/12/2021 à 07h40:56

Avatar de bleusideral
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c'est pas nouveau sur ces sites d'enchères et malheureux pour la philatelie authentique, ils sont très nombreux à essayer de vendre des contrefaçons et ça à l'air de marcher pour eux impunément, la plupart du temps c'est précisé, dans d'autres cas c'est à nous d'être vigilants ! Un timbre très coté à bas prix est toujours suspect même avec un départ à 1 qui grimpe après, il y a toujours de malheureuse victimes ou des pigeons :(

Par bleusideral le 11/12/2021 à 13h35:15

Avatar de fand31
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Quand on clique sur ses critiques négatives, toutes disent la même chose : les timbres qu'il vend seraient des contrefaçons.

Par fand31 le 11/12/2021 à 20h34:48

Avatar de Magicsteph
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Meme sur les critiques neutres ou positives, nombreux sont ceux qui ont renvoyes les "timbres" pour un remboursement, certainement des qu'ils ont utilise une loupe. Ils ont du se rendre compte a ce moment la qu'il s'agissait de copies couleur sur papier gomme. S'il encore il annoncait que les timbres sont des reproduction, pourquoi pas, mais quand on ne dit rien, il s'agit purement et simplement d'une escroquerie. A ce compte la, je me demande s'ils sont capables de reproduire des timbres couranst pour la faciale ou pour utiliser ?

Par Magicsteph le 11/12/2021 à 20h51:24

Avatar de Thoms
  • Thoms
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Bonjour,

Concernant ce timbre, je me suis renseigné, c'est le numéro 269 du catalogue Yvert & Tellier, sa côte neuf est estimé à 350 ! Je suis sûr à 99,9% que ce timbre est faux : d'une part ce timbre ne présente aucune trace d'oxydation et la gomme est intacte ! Même dans les classeurs à timbres un timbre se détériorent peu à peu, il faudrait qu'il soit conservé dans un endroit hermétique et nous sommes en 1931.... C'est l'âge d'or de la philatélie, il n'y avait pas autant de matériel pour collectionner, entretenir les timbres et ils étaient difficile à trouver. Les conditions n'étaient donc pas optimales. Par ailleurs, il faudrait vérifié la gravure, car c'est très difficile à refaire. J'ai également un doute : sur le bord de feuille droit il y a des pointillés et elle n'est pas très droite, peut être les timbres étaient-ils imprimés comme cela, j'ai des doutes, .... J'ai comparé ce timbre avec la base de donnés de La Poste : Dicotimbre, les lignes ne sont pas toutes représentés notamment au niveau du chapeau de la dame. Par ailleurs ce timbre à été mis en encher, seul les timbres très rares sont mis enchères par de vrais philatélistes et il y a un seuil minimum... Cela veut dire que cette personne ne connaît pas la côte de ce timbre ou éspère en tirer bénéfice mais il est intelligent, il y a des millions de ventes aux enchères sur e-bay, à mon avis c'est un faux, je suis formel et sûr à 99,9%.

Par Thoms le 11/12/2021 à 22h27:16

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C'est meme pas gravé, c'est photocopié. Quand on zoome sur l'image, on voit les pixels de l'imprimante surtout au niveau des lignes. En fait, tous ses timbres sont des photocopies, (meme les blocs) imprimes sur du papier a gomme. Du reste, pour l'example en question, il suffit de regarder au dos d'un vrai timbre neuf sur Delampe par example, pour se rendre compte qu'on devrait distinguer par transparence au dos du timbre le design. La comparaison est flagrante comme en atteste les liens suivants :
https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/stamps/france/unused-stamps-2/les-coiffes-des-provinces-francaises-caisse-amortissement-bloc-de-4-timbres-neufs-265622576.html
https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/stamps/france/unused-stamps-2/yt-n-269-x2-neufs-mnh-cote-700-00-e-958784111.html
Pendant ce temps la, les gogos se font plumer, et ces meme timbres vont "reapparaitre" plus tard dans les collections. Il sera d'autant plus difficile a les distinguer lorsqu'ils seront "enterres" dans une collection...
Quand aux surcharges de guerre, vive les tampons en caoutchouc libres pour surcharge sur un oblitere sans valeur...
Puis en regardant son historique de vente, ce sont les memes timbres qui sont en vente, encore et encore, comme s'il en pleuvait. Pond du gard, aviateur, block Pexip 37, Merson 2F, Eipa30 Poste Aerienne, 4A poste aeriene, premiers timbres taxes non denteles, etc...

Par Magicsteph le 11/12/2021 à 23h16:07

Avatar de piv31
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Pas la peine de faire un zoom ... les trous de la dentelure ne sont même pas aligné !!! dentelure faite à la main

Par piv31 le 12/12/2021 à 09h45:47

Avatar de phelios
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Bonjour, et encore un pigeon qui a remporté l'enchère, tous ces timbres français sente le faux à plein nez.. Plus de 30 il a gagné sa journée

Par phelios le 16/12/2021 à 10h22:38

Avatar de egmore
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bonjour , je pense avoir été victime également en achetant pour 13 une année complète timbres France 1968 ; le lot est très beau ,mais je trouve le papier plus épais que d'ordinaire . Vous m'avez ouvert un doute et du coup, ne retourne plus sur ce site .
Mais ...J'ai acheté également en ligne, des albums auprès de numismates reconnus Y&T qui m'ont fait cadeau de timbres Hongrois et Malaisiens , qui présentent cette même qualités , ( beaux timbres, belles couleurs, papier épais ...) Donc cela approfondi encore mon doute . Sommes nous encerclé d'escrocs ?

Par egmore le 07/01/2022 à 21h55:26

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Bonjour Thoms . Pas forcement visible le vieillissement . J'ai moi même des planches entières qui dorment dans des enveloppes au fond d'un tiroir de l'époque nazi . Quand je les sorts , tu as l'impression qu'ils sortent d'imprimerie . Et mon oncle avait un compte postal ou il achetait en grande quantité les timbres qui sortaient régulièrement chaque mois . Les invendus, malgré leurs
80 années sont neufs de chez neuf ...Il me semble que la prudence s'impose . Tant qu'on est pas coupable , on est innocent .
Mais sûr , vous me foutez la trouille et m'enfoncez dans mon doute .

Par egmore le 07/01/2022 à 22h11:17

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sur Delcampe, le compte est fermé !!!! (pas les coiffes, l'autre timbre)

Par arzon le 07/01/2022 à 22h41:44

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Bonjour .. un Hazard à voulu que je tombe sur une information concernant ce sujet . Sur youtube Doc seven est un gars qui raconte des histoires ...et je tombe donc sur un sujet traitant de ( micro nations ) à travers le monde , dont une particulière qui vit exclusivement à vendre du faux par les supports d'internet..monnaies billets n'ayant plus court ou insoumis à valeur régulière ...< Les timbres proviendraient ils de là ? > je crois que nous avons du souci à nous faire....

Par egmore le 10/01/2022 à 03h06:55

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Une idée ...j'en appelle à un membre ayant des moyens techniques de visualiser un filigrane et ayant un peu de temps , afin qu'il me laisse ses coordonnées . Je lui enverrai un échantillon de timbres acheté sur eBay ..Ces timbres considéré comme perdu ne demanderont pas de retours .. Celà ne l'impactera pas financièrement . Et nous saurons exactement à qui nous avons affaire afin d'en informer les membres ..j'ai en effet acheter des lots pour mon affranchissement et correspondance personnelle...

Par egmore le 10/01/2022 à 11h13:11

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Bonjour .. j'appelle les modérateurs du forum afin de savoir quels sont nos droits ?Ou s'arrêtent nos libertés ?
Avons nous le droit de siter des noms , afficher des factures ? Dénoncer des fraudes ? Donner des infos sur des sites de vente ou d'achats ? Ou ..est ce encore de l'information ? Merci de vos avis et réflexions

Par egmore le 10/01/2022 à 12h22:13

Avatar de pantig
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bjr concernant ce vendeur c'est de la repro il ne fait que ca ***au vu du tarif cela nous averti :-bd ^#(^ ^#(^ pantig

Par pantig le 10/01/2022 à 12h39:43

Avatar de iluna
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Bien sûr, tout est possible, mais je ne vois pas l'intérêt de faire des faux timbres français de l'année 1968. Quitte à faire des faux, autant choisir des timbres qui ont une certaine cote!

Par iluna le 10/01/2022 à 12h46:26

Avatar de egmore
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Personnellement il me semble qu'il y de tout ..toutes catégories , années , ou , et pays concernés .. actuellement je complète mes colonies et suis fort surpris de trouver sur la toile , des timbres neufs d'avant 1900 pour des sommes dérisoires ..que ce soit l'Inde , le Vietnam , les timbres taxes , ou nos français récents ..aucun sujet n'est épargné ...mais bon .. ça c'est personnel car je ne pocede pas de moyens de vérifier mes propos

Par egmore le 10/01/2022 à 13h24:45

Avatar de philachrist2
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Bonjour à tous,
J'ai aussi été victime au tout début des années 2000 d'un achat de timbre avec fausse surcharge faite par une imprimante laser noir. Bien entendu j'ai vu cela de suite. Mais depuis qq années cela est récurrent dans les ventes en ligne.
Malheureusement, si nous ne portons pas plainte immédiatement, nous sommes considérés comme receleur et nous risquons les même peines que le fraudeur. Les sites où la vente s'est faite est également complice du fraudeur, même si ses conditions de ventes ou d'utilisations peuvent être inscrites différemment, ils ne peuvent se souscrire à la loi française.
Pour les timbres, La Poste pourrait porter plainte contre ses personnes, car les timbres (vrai) sont toujours d'actualité et donc cela apporte un manque à gagner à l'entreprise s'ils sont utilisés par la suite pour affranchir, mais allez savoir pourquoi, elle ne le fait pas !!!!!
Une action collective en justice ???? pour l'étranger pas facile.
Mais en France aussi des faux...."pour combler une case vide" existent...mais ce sont quand même des faux et donc sans marque du style "fac-similé" lisible au RECTO nous sommes encore en faute dans un achat. J'ai parfois contacté ce style de vendeur, sans réponse, bien sûr, sauf un qui m'a répondu que cela ne me regardez pas, que je n'avais pas à acheter et que nous n'étions plus sous Pétain !
A cogiter !!!!
Amitiés.
Christian

Par philachrist2 le 12/01/2022 à 11h14:05

Avatar de philachrist2
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un examen de comparaison des picages de ce timbre suite à la bonne vision de notre ami Magicsteph, espérant que mon lien fonctionne !
egmore, si vous voulez vous pouvez m'envoyer 2/3 timbres de vos achats pour examiner, me demander mon adresse en mp
Christian
Image

Par philachrist2 le 12/01/2022 à 13h20:58

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