Echange de timbres et philatélie

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j'ai trouvé un lot de timbres français de la période 1980 - 1990 environ, avec gomme mais au lieu d'être neufs ils sont oblitérés mécaniquement par un cercle noir ou d'un quart de cercle dans un angle. Dans ce cercle aucune mention, celà ressemble à des oblitérations imprimées avec le timbre ( comme les oblitérations de complaisance de certains pays arabes). S'agit il de timbres vendus par abonnement genre édition Atlas ? les pochettes sont de la poste, il y a aussi un livret d'initiation à la philatélie, très intéressant. Pouvez vous me renseigner?

Par bastet le 31/08/2011 à 18h36:47

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Bonsoir bastet, il s'agit de timbres émis par la Poste à but pédagogique, envoyés dans les écoles primaires. Manuel_ice serait je pense intéressé, essaie de voir avec lui. Cordialement. Alain

Par casteret708 le 31/08/2011 à 19h07:47

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Quand je travaillais dans un bureau de poste, il y a une trentaine d'années, je préparais parfois les pochettes à remettre aux écoles.
Mais on les oblitérait avec un Timbre à Date.

Par Indien63 le 31/08/2011 à 19h34:59

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il s'agit de "specimens pour le Ministère de l'Education Nationale", tirages speciaux à but pédagogique. Ces timbres sont recherchés par les thématistes qui exposent.

Par Manuel_ice le 31/08/2011 à 19h59:09

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Cependant pouvons nous les mettre, sur le marché du timbre et dans l'affirmative avec quelle cote ?

Par bastet le 01/09/2011 à 14h15:30

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Il n'existe pas de cote officiel et les prix sont tributaires principalement du ou des thèmes évoqués par le dit timbre et de ce fait des mouvements de mode.

Par Manuel_ice le 01/09/2011 à 16h17:49

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Je pense qu'on peut mettre une cote de catalogue; il existe des oblitérations plus curieuses encore, obtenues quand le cachet à date manuel était indisponible au bureau de poste, et qu'on le remplaçait comme on pouvait!

Par 123Jacquesjacques le 01/09/2011 à 17h35:27

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compter entre 3 et 10 euros en prix de vente sauf cas particulier tel bande carnet et timbres d'usage courant.

Les plus rares étant les Sabines "républiques" tirage estimé à moins de 1000 exemplaires au lieu des 50000 pour les 1er echelon.

Par Manuel_ice le 01/09/2011 à 17h46:46

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Qu'appelez vous les sabines "républiques"?
Comment les mettre sur le site, avec une annotation: Timbres spéciaux à but pédagogique, appliquer la cote du neuf ou de l'oblitéré? certains ayant souffert de l'humidité, ils sont devenus des "sans gomme"..

Par bastet le 02/09/2011 à 00h36:34

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La série Yvert 2154_2156 = Sabines républiques

l'intitulé est "Spécimen de l'Education Nationale" ou "Spécimen de présentation" comme les muster allemand.

Sans gomme cela vaut moins que l'oblitéré, il doit garder sa gomme intacte surtout les premiers qui se distinguent par leur gomme tropicale lorsque le normal a sa gomme brillante.

POur la cote multiplier par 1.5 à 3 les valeurs ci-dessous suivant thèmes:

commémoratif 1er échelon = 3 €
2ème 5
3ème 8
Tableau 10
Surtaxe 10

bande carnet FR-Suède 80
carnet marianne 200
usage courant appoint 50
tarifaire 75
Sabine la série 600

Par Manuel_ice le 02/09/2011 à 02h13:27

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J'ai gardé tout ce que j'ai pu avec leur gomme, mais certains ont pris l'humidité et c'était des paquets...dommage alors afin de ne pas les abimer, j'ai fait le choix de la baignade. Hélas ma bande carnet FR Suède est cassée et bien que complète il doit manquer la bordure à droite. les échelons sont en fonction des format ou des faciales ? merci pour votre aide.
Certains ont leur gomme + une oblitération ronde en angle 60 - VALDAMPIERRE + date. merci pour votre aide.

Par bastet le 02/09/2011 à 19h22:02

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Je pense que les échelons, c'est en fonction de la faciale ou du tarif, du genre 1er échelon: lettre 20g, 2ème échelon, lettre 50g, 3ème échelon: lettre 100g.

Par Romi le 03/09/2011 à 06h13:28

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Le spécimen de l'éduction nationale n'a aucune mention, c'est une oblitération offset (plus une surcharge qu'une oblitération. Celle avec 60 - etc sont de complaisance donc des oblitérés normaux ceci avec ou sans gomme.

Parfaitement Romi

Par Manuel_ice le 03/09/2011 à 09h37:09

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Voic le message d'un de mes correspondants:
J'ai une serie du Japon(5 paires) sur les insectes de 1986-87 preobliteree avec gomme , il y a un quart de cercle avec inscription JAPAN .J'essaie de trouver des renseignements sur internet mais rien..
Existe il la même chose pour les timbres du japon ? si oui avez vous une idée de la cotation? merci beaucoup

Par bastet le 05/09/2011 à 14h52:56

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oui

Par Manuel_ice le 14/09/2011 à 20h37:14

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Manuel_ice, il va falloir nous trouver une cote pour les timbres à oblitération ministérielle oblitérés !

Par Indien63 le 04/12/2011 à 15h33:48

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comme ils n'ont pas^pouvoir d'affranchissement la cote est de 0.

Par Manuel_ice le 05/12/2011 à 09h47:22

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L'exemple n'en est pas moins amusant !!

Par fabrou le 06/12/2011 à 10h43:35

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Bonsoir Manuel-ice, pourriez vous mettre un scan d'un timbre avec cette oblitération "spécimen de l'éducation nationale" afin que tout le monde voit de visu à quoi il ressemble.

Par Fuciflora57 le 29/12/2011 à 22h45:36

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Bonsoir Indien63, le timbre que vous nous montrez est issu du bloc jeux olympiques d'hiver-Albertville 1992, il a été émis le 8 février 1992 et retiré de la vente le 10 juillet 1992, si l'on regarde bien se timbre on s'aperçoit qu'il comporte tout d'abord un cachet à date puis un demi cercle plus foncé. Je me pose la question sur cette pièce si les oblitérations typographiques en demi cercle sont apparues en 1985 , les dernières vu en 2005, ce timbre se situe bien dans la période mais comment se fait t'il qu'il possède deux oblitérations ? Faux pour tromper le collectionneur ? La question est posé.

Par Fuciflora57 le 29/12/2011 à 23h04:18

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Ben oui... Le cas d'Albertville me paraît tout simple: timbre spécimen comme l'indique le 1/4 de cercle, et son propriétaire a voulu tromper grossièrement son monde en voulant en faire un oblitéré en demandant le tampon à la poste, et il l'a appliqué lui-même sur le 1/4 de cercle en pensant naïvement que l'oblitération cacherait le 1/4 de cercle...

Par Romi le 29/12/2011 à 23h46:29

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Voici un timbre spécimen pour le Ministère de l’Éducation Nationale:

Par phila37 le 30/12/2011 à 10h21:40

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Merci phila37, merci Romi, c'est bien ce que je pensai concernant ce timbre d'Albertville, c'est un trucage de mauvais goût pffff!!!
Merci pour le timbre de l'éducation nationale, je l'ai trouvé hier en naviguant sur le net.

Par Fuciflora57 le 30/12/2011 à 15h06:02

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Je me permets d'ajouter ici ma question qui se rapproche du thème mais sur des années différentes : dans le cadre d'un important échange, je viens de recevoir des timbres France années 1937 à 1947 portant tous (sauf usage courant) des obli en coin, soit en traits diagonales, soit bombés avec nombre 8260. Pouvez-vous me dire de quelles oblitérations il s'agit ? Merci d'avance. Cordialement. Michelle

Par MIMA91 le 28/01/2012 à 23h25:49

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Les mêmes oblitération par fraction de cercle existent-elles en Belgique ?

Par Indien63 le 03/06/2013 à 14h17:50

Avatar de olivier13
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Si je met(s?) des tp " spécimen Education Nationale" sur le MDT , je dois :

-1) les mettre à la cote d'un neuf ou d'un obli ou autre ?
-2) les signaler avec "oblitération exceptionelle" pour les différencier facilement des autres ?

( sachant que dans le titre de chacun, je rajouterai "spécimen de l'Educ. Nat.")

Par olivier13 le 01/01/2014 à 09h52:46

Avatar de Manuel_ice
  • Manuel_ice
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soit provenant d'un encart d'émission commune destiné à l'éducation nationale (probabilité proche de zéro)
soit un spécimen destiné à la presse philatélique : voir les revues belges de l'époque

Par Manuel_ice le 28/01/2017 à 02h34:22

Avatar de casteret708
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Bonsoir, je remonte ce post pour demander quelle cote attribuer aux timbres specimen Education Nationale que je viens de rentrer dans ma dispo, ne sachant pas comment inclure les photos.

Par casteret708 le 25/06/2017 à 19h52:20

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voir mon post du 02/09/2011 à 02h13:27 ci-dessus

Par Manuel_ice le 25/06/2017 à 20h12:30

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