Curiosité dentelée sur n°11

bleusideral
7800 messages

qui peut me dire pourquoi ce timbre peut-etre dentelé ainsi ? j'ai fait cette curieuse découverte en achetant un lot.

[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=120629103735880490.jpg]

[/URL]

Par bleusideral le 29/06/2012 à 21h40:36

timid07
3965 messages

Mister Kitts, sa te dit rien ?? on a vu le même genre au salon à Paris ;) Mais la dentelure était pas toutes à fait pareil.

Par timid07 le 29/06/2012 à 22h30:15

Fuciflora57
148 messages

Bonsoir Bleusidéral, le 1c Napoléon III empire franc, a bien été sujet au piquage Susse, ainsi qu'au piquage de Clamecy, il fut aussi percé en ligne, en scie ou en arc, attention toutefois à ce piquage Susse, il a fait l'objet de nombreuses contrefaçons donc à faire expertiser.

Cordialement

Par Fuciflora57 le 29/06/2012 à 22h32:06

kitts
8016 messages

Je ne sais pas de quoi tu schtroumpfes, timid07, je n'ai pas dû aller au même salon lol !

Par kitts le 29/06/2012 à 22h34:40

timid07
3965 messages

Mais si kitts, l'expo france a droite du batiment, un moment je t'est arrété car je n'avait jamais vu cela encore. Il était sur lettre ce timbre là.

Par timid07 le 29/06/2012 à 22h40:55

kitts
8016 messages

Ahhhhhh, je n'avais pas schtroumpfé ! Une bizarrerie sur une lettre des colonies ou de l'outre-mer même, je crois.

Par kitts le 29/06/2012 à 23h01:23

bleusideral
7800 messages

bien je suis pas trop avancé avec vos histoires de ménage !!!!!;-)
s'il s'agit d'un authentique n°11 (et non 10 cité en erreur), piquage Susse , quelle valeur lui attribuer alors ?

Par bleusideral le 30/06/2012 à 08h18:27

phila37
10986 messages

Bonjour bleusideral,

Ah oui, avec un scan cela va beaucoup mieux.

Effectivement, n°11 et non n°10 (le n°10 a pour légende .REPUB.FRANC. et le n°11 .EMPIRE.FRANC.)

Dans le catalogue YT-2012, la cote du n°11, Piquage Susse, sur fragment est de 500€ et 7500€ sur lettre.
Donc, il est nécessaire de faire expertiser ce timbre, car, comme le précise Fuciflora57, de nombreuses contrefaçons circulent

Par phila37 le 30/06/2012 à 09h07:12

bleusideral
7800 messages

ah , merci de ce renseignement
pour la contre facon , difficile de dire , en tout cas la gomme a l'air authentique , c'est celle du scann ! mais si faut faire expertiser je dois m'attendre a une certaine contribution ,je sais pas combien, lol !!dommage que c'était pas sur fragment ou lettre !!!car ta cotation concerne ces 2 cas, mais timbre seul , avec apparemment trace de charnière ?....

Par bleusideral le 30/06/2012 à 09h13:33

phila37
10986 messages

Pas de cote pour le Piquage Susse pour timbre décollé et/ou avec charnière.
À noter que YT référence 7 types de Piquages:

Piquage Susse,
Percés en ligne,
Percés en scie (ou en arc),
Piquage de Clamecy (dents en pointes allongées),
Piquage de Cosne (dents en triangle),
Piquage de Chéroy,
Piquage de Sancerre.

Seuls les 3 premiers sont référencés pour le n°11.

Pour plus de précisions, un expert s'impose...

Par phila37 le 30/06/2012 à 09h24:48

bleusideral
7800 messages

merci de ton lien , au moins je suis un peu plus informé , mais voici la réponse que je viens d'avoir sur 1 expertise en ligne :

Rodolphe.Hipp@9online.fr
17:21 (Il y a 17 heures)
à moi

Bonjour, Fabrice,
Un piquage Susse ne se collectionne que sur grand fragment ou lettre, prouvant son origine. On peut perforer n'importe quel timbre après usage.
Le deuxième timbre n'est pas collectionnable, il n'a pas assez de marges pour prouver que c'est bien le timbre non-dentelé ou simplement un dentelé aux dents coupées. La date de 1862 ne plaide pas en sa faveur,
Les deux timbres n'ont pas de valeur.
Je reste à votre disposition,
Rodolphe

Fabrice pour ceux qui savent c'est moi présentement !
Je ne sais quoi penser de ce message qui m'a un peu dépité, y a t il a boire et à manger ladedans...?

en tout cas , le "Susse", en regardant bien laisse apparaitre sur l'alignement vertical gauche des dents , l'ébauche du timbre voisin...

de plus, pour le second, entre le N°11 et 19 (dans le cas où ce serait un faux a dents coupées) la côte n'est pas très grande 100 pour un et 45 pour l'autre en obi, quasi meme côte en neuf à 230-260.....donc je ne trouve pas trop d'interet a se donner la peine de fabriquer un faux ! a mon avis...

Par bleusideral le 01/07/2012 à 10h49:30

bleusideral
7800 messages

merci beaucoup pour lien très interressant , j'y ai noté ainsi les pâges de téléchargement ...
concernant ces 2 n°11, mon intention était de toute façon de les rajouter à ma collection , faiusant partie de mes mancos!
simplement j'y rajoute une anotation de la valeur du timbre en dessous au crayon en tout petit.
bon Dimanche

Par bleusideral le 01/07/2012 à 14h01:14