Echange de timbres et philatélie
Avatar de marcret
  • marcret
  • 353 messages

Bonjour, Je fais paraître ici un article de feu M. Normand Caron décédé en 2015. Il a été durant plusieurs années le président de l'UPM (Union des philatélistes de Montréal).


ÉMISSIONS ABUSIVES
Cette liste comprend des noms de pays existants ou non mais dont les timbres de devraient pas être pris en
considérations par les philatélistes sérieux.
Dans le cas des pays existants, certains grossistes ont parfois négociés ou non la permission d’utiliser le nom d’un
pays existants pour émettre des timbres abusifs qui ne sont pas reconnus par la Fédération internationale de philatélie
et qui ne sont, dans la très grande majorité des cas, répertoriés dans les catalogues philatéliques. Dans le catalogue
Scott, on inclus toutefois, parfois, une liste de ces timbres abusifs tout en mettant en garde les collectionneurs sur leur
légitimité.
Cette liste n’est pas exhaustive puisqu’elle s’allonge malheureusement chaque jour… Il est curieux de noter que
certaines émissions déclarées abusives dans le catalogue Scott finissent par être répertoriées et cotées par celuici. Tandis que le catalogue Michel se montre beaucoup plus permissif sur la liste et les cotes de certains timbres
douteux.
Il peut être amusant de rechercher géographiquement ces «pays» non existants légitimement. Notez bien que le sujet
du timbre, la langue utilisée sur celui-ci, ainsi que la monnaie indiquée peuvent donner un bon indice sur la validité
de ces émissions.
GUINÉE (Plusieurs émissions récentes)
GUINÉE ÉQUATORIALE (À partir de 1972)
COMORES (Après 2000)
GUINÉE BISSAU (APRÈS 2000)
HAÏTI (Certaines émissions récentes)
IRAQ (Certaines émissions récentes)
ISÔ
KIRGHISTAN (Plusieurs émissions après 2000)
GUYANA (4000 timbres émis pour un peu plus de
700 000 habitants)
LAOS (Certaines émissions après 2000)
LETTONIE (Certaines émissions récentes)
MADAGASCAR (Après 2000)
MALAWI (Après 2004)
MALDIVES (3000 timbres pour 300 000 habitants…)
MALI (Plusieurs émissions depuis 1999)
MANAMA (Toutes les émissions sont abusives)
MAROC (Certaines émissions récentes)
MAURITANIE (Plusieurs émissions après 2005)
MAURITIUS (Certaines émissions récentes)
MEXIQUE (Certaines émissions récentes)
MORDOVIA
MOZAMBIQUE (Plusieurs émission après 2006)
MYANMAR
NAKIHTCHEVAN
NAGALAND
NIGER (Plusieurs émissions après 1998)
NORTH OSSETIA
OMAN (State of) (Émissions abusives)
OUGANDA (Certaines émissions récentes)
OUZBÉKISTAN (Certaines émissions récentes
OSSÉTIE DU SUD
PARAGUAY (Certaines émissions récentes)
RAS AL KHAIMA (Toutes les émissions sont abusives)
RUANDA (Après 1999)
SAINT-THOMAS ET PRINCE (plusiers émissions
récentes)
SAINT-VINCENT ET GRENADINES (4 500 timbres…
120 000 habitants)
ABKHAZIE
ADJARIE
AFGHANISTAN (Entre 1989 et 2002)
AJMAN (Toutes les émissions sont abusives)
ANGOLA (Plusieurs émissions après 1999)
ARABIE SAOUDITE (Certaines émissions récentes)
ARGENTINE (Certaines émissions récentes)
ARMÉNIE (Certaines émissions de 2006)
AZERBAÏDJAN (Certaines émissions récentes)
BÉNIN (Plusieurs émissions après 2000)
BOLIVIE (Certaines émissions récentes)
BOSNIE-HERZÉGOVINE (Certaines émissions récentes)
BURUNDI (Après 2004)
CENTRAFRIQUE (Plusieurs émissions après 2000)
CHYPRE TURQUE (Certaines émissions récentes)
COMORES (Plusieurs émissions après 1996)
CONGO (Plusieurs émissions après 1996)
CORÉE DU NORD (Certaines émissions récentes)
CÔTE D’IVOIRE (Plusieurs émissions après 2001)
CROATIE (Certaines émissions récentes)
DAGESTAN
DAVAAR (poste locale)
DJIBOUTI (Plusieurs émissions après 2000)
DONETSK
DUFAR
ÉMIRATS ARABES UNIS (Certaines émissions récentes)
ÉRYTHRÉE (Après 2003)
ESTONIE (Certaines émissions récentes)
FUJEIRA (Toutes les émissions sont abusives)
KOMI
KORIAKIA
EVENKIA
EYNHALLOW
GABON (Plusieurs émissions après 2005)
GAMBIE (Plus de 3300 timbres émis… légitimement! )
GÉORGIE (Certaines émissions récentes)
GRÈCE (Certaines émissions récentes)
GRENADA ET GRENADINES (Presque 7000 timbres
émis… pour 100 000 habitants !)
SACHA YAKUTIA
SOLOMON ISLANDS (Certaines émissions récentes)
SOMALIE (Après 1991)
ST-THOMAS ET PRINCE (Après 2002)
SAHARA ESPAGNOL (Après 1975)
SÉNÉGAL (Quelques émissions après 1997)
SHARJAH (Toutes les émissions sont abusives)
SLOVÉNIE (Certaines émissions récentes)
SOMALIE (Certaines émissions récentes)
SOUDAN DU SUD
SOUTH OSSETIA
TADJIKISTAN
TANZANIE (Certaines émissions)
TATARSTAN
TCHAD (Plusieurs émissions après 2000)
TCHÉCHÉNIE
TOGO (Certaines émissions après 2000)
TOUVA (après 1943)
TRANSNISTRIE
TURKMÉNISTAN (Certaines émissions récentes)
UDMURTIA
UKRAINE (Certaines émissions récentes)
UMM AL QIWAIN (Toutes les émissions sont abusives)
UPPERYAFFA (Toutes les émissions sont abusives)
URSS (Certaines émissions récentes)
YÉMEN (République) (presque toutes les émissions sont
abusives)
YÉMEN (Royaume) (presque toutes les émissions sont
abusives)
ZAMBIE (Certaines émissions récentes)
ZANZIBAR (Certaines émissions récentes)
On pourra consulter sur Internet ce document intéressant sur le sujet présenté par Richard Gratton lors du Salon du
timbre de Paris en 2014 ainsi que le site de la Fédération internationale de philatélie et sur sa numérotation officielle
à ce sujet.
www.fipfakesforgeries.org/fip/wp-content/uploads/2014/01/Les-timbres-poste-prohibés-Paris-2014.pdf
http://www.fipfakesforgeries.org/fip/
http://www.wnsstamps.post/fr
NORMAND CARON, 201

Par marcret le 11/03/2023 à 02h15:24

Avatar de Gandon
  • Gandon
  • 973 messages

Merci pour ces précieux renseignements.
J'en connaissais certains mais pas tous. :-bd

Par Gandon le 11/03/2023 à 11h13:53

Avatar de JPP
  • JPP
  • 963 messages

Bonjour Marcret ,
Toute cette liste sont des timbres interdit pour les expositions officielles , beaucoup de ces pays ne sont pas reconnue par U.P.U. ( Unions Postale Universelle ) .Mais pas interdit a collectionné , car beaucoup de ces timbres rentre en thématiques . ^:)^ ^:)^ ^:)^
J'ai encore la liste des timbres interdit aux expositions faite par la F.I.P. de 1964 ( Fédération internationale de philatélie )

Par JPP le 11/03/2023 à 15h55:39

Avatar de Burelé 42
  • Burelé 42
  • 223 messages

C'est sur que pour beaucoup de ces prétendants pays qui ont émis des timbres, certains n'existent pas ou ne sont pas reconnus soit par l'ONU, et par l'UPU. Mais comme le signale JPP, ils proposent de plus en plus des thématiques qui intéressent les collectionneurs avec des sujets variés sur Napoléon, les oiseaux, la nature, Disney, les vedettes de cinéma, le sport et les collectionneurs voient avant tout, la possibilité d'avoir des timbres sur des sujets qu'ils apprécient

Par Burelé 42 le 11/03/2023 à 18h25:21

Avatar de le hiboux
  • le hiboux
  • 91 messages

Et finalement ,on pourra collectionner tout ce qui ressemble à un timbre ,il suffira de créer ses propres timbres avec l'ordi avec des pays imaginaires comme Empire Wisigoth , République Maya , Poste Aztèque etc. , de les imprimer , des les découper et de le présenter dans les dispos en non dentelés ... J'ai déjà vu des enfants d 'écoles primaires essayer d 'échanger des "timbres sorcières " ,en fait fabriqués avec des des tampons à encrer ,contre des timbres - postes neufs ... Ou allons nous ? . Il serait temps de redéfinir ce qu'est un timbre-poste et ce qu'est la philatélie . Bon ,je sors ,ce sera mon dernier message ici . Par contre ,la liste qui fait le début de cette conversation est très très utile et il ne faudra pas l'oublier.

Par le hiboux le 11/03/2023 à 19h03:47

Avatar de jda78bis
  • jda78bis
  • 110 messages

Bonsoir, dans la liste des émissions abusives on ne trouve pas la France....curieux non <:-P

Par jda78bis le 11/03/2023 à 20h00:40

Avatar de cricritounet
  • cricritounet
  • 531 messages

Oui en effet si l'on considère que le philatélie est la collection des timbres qui servent à envoyer du courrier, tous les blocs et timbres à tirage limité et a faciale exorbitante sortent de ce registre.

Par cricritounet le 11/03/2023 à 23h32:18

Avatar de kitts
  • kitts
  • 7875 messages

Il ne faut pas mettre dans le même panier les abusives (de vrais timbres) et les illégales (de faux timbres) ...

Des émissions récentes de pays européens, j'aimerais bien savoir lesquelles ?? mais pas la France 8-}

"Maldives (3000 timbres pour 300 000 habitants…)" mais pas Monaco ? 3000 timbres pour 30 000 habitants ?!

Par kitts le 11/03/2023 à 23h53:29

Avatar de jda78bis
  • jda78bis
  • 110 messages

San Marin idem que Monaco

Par jda78bis le 12/03/2023 à 00h09:45

Avatar de arzon
  • arzon
  • 656 messages

Pour moi faux timbres cités ci-dessus et cto ne présentent aucun intérêt philatélique.
Pas de légalité et pas voyagé.

Par arzon le 12/03/2023 à 08h40:38

Avatar de tcharafi
  • tcharafi
  • 361 messages

Les CTO n'ont pas voyagé. Les neufs non plus. Aucun intérêt ?

Par tcharafi le 12/03/2023 à 09h16:34

Avatar de bleusideral
  • bleusideral
  • 7702 messages

en attendant on est submergé de cto, j'en trouve des milliers dans mes stocks, qu'en faire ? Qu'en faites-vous ? Peut-être un feu de joie à la St Jean >:)

Par bleusideral le 12/03/2023 à 09h37:50

Avatar de Burelé 42
  • Burelé 42
  • 223 messages

Certes les CTO n'ont aucun intérêt proprement philatélique pour les véritables collectionneurs car comme on le dit, ils sont imprimés oblitérés, n'ont jamais voyagés et ont une gomme encore toute neuve, mais ils peuvent très bien servir pour les jeunes à qui l'ont fait découvrir la philatelie lors d'expositions où ils manipulent les timbres avec des pinces, apprennent à les classer suivant un thème un pays car s'il n'y a pas une certaine relève qui prendra notre place dans quelques années, il n'y aura plus de philatélistes

Par Burelé 42 le 12/03/2023 à 11h17:17

Avatar de philber
  • philber
  • 339 messages

Alors on pourrait également rajouter :
Le Vatican
Andorre
Je crois qu'une grosse partie des personnes qui collectionnent ne savent pas si le pays existe ou ce sont des "faux timbres"
Celui qui fait des thématiques ne regardent pas la provenance du timbre mais s’il ne l’a pas encore !

je préfère ce terme :
Timbre Cendrillon !

Par philber le 12/03/2023 à 11h32:55

Avatar de tcharafi
  • tcharafi
  • 361 messages

Bleusideral, avant de faire un feu de joie des CTO, on peut toujours me le expédier, frais de port à ma charge. Je les accueillerais avec plaisir et leur réserverais un destin plus bienveillant.

Par tcharafi le 12/03/2023 à 12h14:06

Avatar de bleusideral
  • bleusideral
  • 7702 messages

@burele42 samedi au club un tout jeune philatéliste nous à rendu visite, je lui ai offert 2 carnets remplis de cto et il était très content de rajouter ça avec son début de collection :)
@tcharafi en MP ;)

Par bleusideral le 13/03/2023 à 08h55:25

Avatar de Burelé 42
  • Burelé 42
  • 223 messages

bleusidéral :-bd

Par Burelé 42 le 13/03/2023 à 12h00:59

Avatar de PhilDug
  • PhilDug
  • 787 messages

A rajouter dans la liste: STAFFA (Scottland), Nagorno Karabakh, ABRUKA, Crimée (1990 -1992) et BURIATIA (republic of).

Si vous voulez avoir une idée de la quantité (incroyable) de pseudo-timbres et vignettes que l'on trouve sur le marché : https://golowesstamps.com/reference/Illegal%20Stamps/illegal_stamp_country_list.htm

Attention à l'indigestion

Par PhilDug le 14/03/2023 à 14h54:28

Avatar de pikachu003
  • pikachu003
  • 511 messages

de toute façon après les année 2000 ont trouver rien sur le marcher de bien des pays je suis au point mort dans plusieurs pays pour cette raison et d autre pays ont des cote abusive comme la belgique 3 fois le pris de la poste pour des oblitéré c est ridicule

Par pikachu003 le 18/03/2023 à 03h13:00

Avatar de Vieuxdeb
  • Vieuxdeb
  • 2694 messages

Je lis un peu plus haut "indigestion"
Souvenons nous, 1990 le premier timbre adhésif, dix ans plus tard 28 timbres adh. ont été émis.
2010 ont en est à 509, dix ans plus tard 2020 donc, ça grimpe crescendo puisque le chiffre de 1941 est atteint et 3 ans plus tard on passe allègrement les 2225.
Il est à noter que depuis le premier timbre Français et pendant 100 ans il est paru 862 timbres et que pour retrouver le chiffre vertigineux de 2225 il faute attendre l'année 1982, quelques année avant le premier adhésif.
Emission abusive, indigestion ? maintenant je vous laisse sortir vos calculette et trouver combien de ces Adh seront sortit en 2030...... :-?

Par Vieuxdeb le 18/03/2023 à 07h22:45

Avatar de jackl
  • jackl
  • 171 messages

D'accord, mais pays intéressant pour les thématiques.

Par jackl le 18/03/2023 à 09h59:12

Avatar de Chris59
  • Chris59
  • 157 messages

@ pikachu003 ce qui est ridicule c'est le tirage des timbres de collection belge, L'anniversaire de la reine: 21650 feuilles = 216500 timbres qui ne sont pas en vente dans les bureaux de poste et dont la plupart ne seront jamais utilisés pour affranchir le courrier, voir https://www.bephila.be/flipbook/philanews012023fr/4/

Par Chris59 le 18/03/2023 à 14h21:42

Avatar de philber
  • philber
  • 339 messages

Ce sont des timbres de collections qui vont dormir dans les albums.
été ce samedi à Mechelen pour la seconde prévente de Bpost.

Par philber le 18/03/2023 à 18h36:49

Avatar de phelios
  • phelios
  • 234 messages

J'aime les timbres de nos voisins Belges
Bien qu'ils sont en général sympas, j'ai arreté
mon abonnement pour 2 raisons, trop de blocs
en comparaison des émissions en feuillets
et Bpost veux me faire payer la tva en plus

Par phelios le 23/03/2023 à 13h26:46

Retour sur la liste des sujets