Type cérès

Bonsoir je recherche la référence, pour classement, du timbre Cérès, bleu , 25ct, oblitération losange, gros chiffres (1056)
A quoi correspond ce chiffre? Merci
Mes vieux yeux n'arrivent pas à faire la différence entre le n°4 et le n°60

Par JDA78 le 22/09/2016 à 22h35:25

Daniel, le chiffre correspond au bureau de poste, dans ton cas le N° 1056correspond au bureau de
CLICHY-LA-GARENNE son indice de cote est de 6 et l'oblitération vaut plus que le timbre lui même.
cordialement
Alain

Par oldmma le 22/09/2016 à 22h41:07

OK merci Alain
je viens de rajouter une phrase pour demander le distingo entre les 2 références. Qu'appelles tu "indice" de cote?

Par JDA78 le 22/09/2016 à 22h44:33

Mes vieux yeux n'arrivent pas à faire la différence entre le n°4 et le n°60

Euh , non-dentelé ( n°4 ) et dentelé (n° 60 ), là est la différence :D

Par bleusideral le 22/09/2016 à 22h52:17

C'est comme pour les cartophiles , les marcophiles cotent les pièces en fonction d'un indice (pour les cartes c'est une lettre). cela évite sans cesse de revoir les cotes et cela fait moins "fric".
j'échange une pièce "indice 6" contre une pièce" indice 6".
si pour les timbres la "référence" est l'yvert et Tellier pour les oblitérations c'est "POTHION" devenu depuis "JAMET BAUDOT POTHION" ils mettent à jour leurs indices à peu près tous les 2 ans.
exemple et les envoient moyennant enveloppe timbrée. Pour les gros chiffres "commun" ils sont indexés de 1 à 9 et le tient est indexé 6 En 2010 il était estimé 25€ (sur lettre)
personnellement si j'avais à le vendre sur Delcampe ou E bay je le proposerai à 5€.

Par oldmma le 22/09/2016 à 22h58:11

Effectivement, elle est grosse (la différence) mais comme je n'ai qu'un type!! Merci

Par JDA78 le 22/09/2016 à 22h59:08

Daniel si avec tes "vieux yeux" t'arrive pas à voir tes dents cela devient grave

Par oldmma le 22/09/2016 à 22h59:50

Merci Alain, et Bleusidéral .
c'était juste pour savoir ou le mettre dans mon album
Curieux cette histoire d'indice, je ne connaissais pas
Bonne fin de soirée

Par JDA78 le 22/09/2016 à 23h04:42

Bonsoir JDA,
l'oblitération GC ne se retrouve pas sur le ceres numero 4, car celui-ci a été emis avant l'apparition de ladite oblitération.
Aussi, les timbres que l"on retrouve avec elle sur ce site (comme la photo du numero 4 proposée par Pierre01 par exemple) ne peut être qu'un numero 60 édenté
Comme on passe a une cote de 2€ à 45€, c'est intéressant ...
Apres, il y a d'autres différences plus subtiles, comme la teinte, les variétés de planchage etc

l'oblitération GC 2056 est plus courante, le premier chiffre est il bien lisible sur votre timbre?

Oldmma si ca t'intéresse je vends mes ind 6 pour 2€ sur delcampe^^

Par ratounologue le 22/09/2016 à 23h40:05

Bonsoir ratounologue, le timbre serait bien effectivement un n°60, quant au premier chiffre de l'oblitération c'est clairement un "1"

Par JDA78 le 22/09/2016 à 23h49:52

Parfait!
On les voit mieux que sur les PC (d'ou la creation des GC d'ailleurs), c'est une collection sympa à faire qd on aime les classiques d'ailleurs, même s'il y a aussi des arnaques à ce niveau

Un autre exemple:

on voit la date de 1876 (surement un 60C)

Par ratounologue le 22/09/2016 à 23h54:52

les GC, comme pour les timbres le prix est fonction de la qualité ( et de la frappe et du timbre).
ensuite comme pour les CPA les prix sont très bizarre car la notion "affective" joue énormément.
si tu me trouve une lettre oblitérée de mon petit villlage , et ce le jour de ma naissance ,pour toi
" Quel prix serais je prêt à mettre ? " Nul ne le sait il faut d'abord la trouver.
en ce qui concerne le N°4 il est tout à fait plausible de trouver un GC dessus " utilisation tardive"
et c'est si vrai que l'yt cote le 4 avec oblitération GC
isolé cote : 2350€
sur lettre cote : 14000€

Par oldmma le 22/09/2016 à 23h55:39

Mais d'après ce que dit Bleusidéral plus haut le n° 60 est dentelé alors que le n° 4 ne l'est pas, ou alors celui de Joce2012 a eu droit à un rasage gratis O:-)

Par JDA78 le 22/09/2016 à 23h59:22

au vu de la rareté des oblit tardives, qui sont des timbres expertisés et pas vendu pour 4€ sur ebay ou autre, je ne l'ai même pas signalé ;) même s'il est plausible effectivement. Je n'en ai pas vu ces dernieres années même en VSO, alors autant considérer qu'ils ne peuvent etre que des "rasages gratis" comme le dit JDA^^
Comme je le disais, c'est juste un des moyens simples de considérer que c'est une arnaque (ou une erreur de quelqu'un qui ne le savait pas... mais qui s'est surement fait arnaquer, lui, à son achat!)

Par ratounologue le 23/09/2016 à 00h10:52

Vaut mieux se méfier des marges courtes.

Par Vieuxdeb le 23/09/2016 à 08h11:04

Oui , il y a beaucoup de marges courtes en circulations , sur des site de ventes aux enchères , à mes débuts je me suis fais avoir , maintenant , avec l'expérience cela est plus facile , et il y en a des centaines ainsi qui circulent d'où vigilance sur des sites comme ebay et delcampe et bien d'autres. Les GC et PC sont des indices utiles , encore faut -il savoir la date à laquelle ils ont pu être diffusés sur les classiques, là c'est moins évident, à moins que quelqu'un possède cette connaissance , ou un tableau récapitulatif :-?

Quant au fameux 60 , il y a 3 types , rappelons-le :





Et toujours , petits chiffres dans le cartouche du bas !

Donc , à vos loupes ;)

Par bleusideral le 23/09/2016 à 12h43:15

Vieuxdeb , oui je me méfie des marges courtes et c'est ce que je me dis en voyant fondre mon pouvoir d'achat depuis quelques années.
Aussi je me demande si tous ces " bonimenteurs qui actuellement sont "primaires" ne prennent pas nos préoccupations comme "secondaires"

Par oldmma le 23/09/2016 à 14h40:14

Les petits chiffres sont sortis en 1852
les grands chiffres sont sortis ( en Algérie dès Juillet 1862 et en métropole en Décembre 1862)
mais ATTENTION on trouve des petits chiffres entre 1863 et 1876 ( ce sont les fameux petits chiffres des gros chiffres).

Par oldmma le 23/09/2016 à 14h48:14

Pour ceux qui utilisent le catalogue de Baudot/pothion, JDA si tu t'y mets, n'oubliez pas que l'indice ne vaut que pour le GC et non pas pour le PCGC.
Ainsi, Abbeville ou Belfort ont allègrement utilisé le PCGC (ind1) et peu leurs GC 1 et 420 respectivement, qui ont des indices assez élevés.
Les indices des PCGC sont sur le catalogue dédié de Pothion (pas actualisé en euro) des années 70

Par ratounologue le 23/09/2016 à 23h40:08