Identifier un timbre étranger

Comment peut-on différencier deux timbres apparemment identiques sans être expert? Pour les timbres des USA c'est mission impossible pour les non initiés dont je fais partie mais pour le timbre que je cite en dessous ?
Prenons l'exemple du timbre Brésilien oblitéré référencé Y et T 0167 coté par les membres du MDT :0.40€; coté sur stampword:50€ ; coté sur todocollection:315€. Dans les offres que je cite, il est mentionné nulle part ce qui justifie cette cote.

Par toupirin le 25/05/2021 à 21h49:13

Il faut commencer par prendre un catalogue et lire.
Au pire, Stampworld, la différence y est indiquée.
Sans ou avec filigrane, telle est la question, et la différence entre le 167(A) et le 167(B).
La cotation du 167(B) étant assez différente entre catalogues, on ne peut pas comparer Y&T à Stampworld.

Par kitts le 25/05/2021 à 22h07:11

Le problème que je rencontre c'est que n'étant pas mondialiste (pour l'instant) je ne possède pas les catalogues. J'ai environ 4000 timbres de plus de 100 pays et je présume qu'il me faudrait des dizaines de catalogues; Tous ces timbres m'ont été généreusement offerts et me servent pour échanger. A ce jour, je n'ai mis en dispos que les doubles.
Je commence que depuis peu à regarder sur stampworld , comment l'utiliser pour voir les différences ?
Merci kitts de m'avoir répondu si rapidement.

Par toupirin le 25/05/2021 à 22h27:51

Bon, c'est du franglais, traduit à moitié, WM signifiant watermark, filigrane.

Par kitts le 25/05/2021 à 22h45:12

Pour les USA, tellement de différence, de dentelure, de filigrane, d'année d'émission....moi je me concentre sur ce qui est facile a identifier via les dentelures, et ensuite, basta si c'est trop compliqué.

Par Pierre32 le 26/05/2021 à 01h50:32

lol pierre moi aussi les filigrane pour certains pays , j en loupe surement plein mais ? bon

Par fab2190 le 26/05/2021 à 01h59:07

ahhh les filigranes! tout un programme, je confirme pas évident, étant mondialiste aussi.
Ce sont des "dessins" que l'on voit par transparence (plus ou moins) faits par les fibres du papier.
Pas toujours évidents à distinguer. J'y arrive parfois, soit en faisant traverser une lumière, soit en posant sur un fond noir.

Je rejoins les autres en disant que les différences entre des timbres qui semblent identiques : dentelures, filigranes (avec des sens de lecture différentes), phosphorescence, fluorescence, couleurs. Chaque pays a ses particularité, d'où la difficulté et parfois on passe à côté d'un détail...
J'utilise pour cela un catalogue en ligne.
Comme Pierre quand je n'y arrive pas, je laisse tomber.
:P

Par bichon le 26/05/2021 à 06h59:50

La question que je me pose c'est à quoi peuvent bien servir les filigranes, sinon à semer la confusion parmi les collectionneurs..... Une bonne partie étant indétectable même avec un signo scope et une fois collé plus moyen de le voir.

Par Vieuxdeb le 26/05/2021 à 07h59:31

Parfait kitts, merci

Par toupirin le 26/05/2021 à 08h44:15

je trouve que ces différences sont intéressantes, même si moi aussi souvent je m'arrache les cheveux (qui n'arrêtent pas de blanchir d'ailleurs :-? )
d'ailleurs souvent dans les échanges, je reste sur ma faim car les filigranes attendus ne sont pas ceux qui arrivent, notamment pour l'Afrique du sud ou l'Allemagne du 3e reich...

Par scrapper le 26/05/2021 à 08h45:26

Oui Vieuxdeb mais on est obligé de faire avec pour définir les cotes qui sont quand même la base d'un échange équitable . On peut simplement regretter que c'est le terreau des spéculateurs.

Par toupirin le 26/05/2021 à 08h49:46

Pour toutes ces différences, la référence : COLNECT.

Par Vieuxdeb le 26/05/2021 à 09h05:24

Les catalogues ont été fait avec des timbres neufs en feuille, avec des bords blancs où on voit bien les filigranes.
Nous on se retrouve avec des timbres oblitérés sans bord où le filigrane ne peut être identifié.
Il faut accepter que, dans la majorité des cas pour certains timbres, quelque soit la technique, qu'on ne puisse pas l'identifier.
Dans ce cas, il serait malhonnête de considérer qu'il vaille autre chose que la valeur de base.
Et il faut attendre d'avoir un exemplaire où on voit bien le filigrane pour boucher une case.
Par exemple pour le filigrane USPS des USA, il y a 70 lettres par feuilles de 100 timbres, donc beaucoup de timbre où c'est impossible de le voir.

Par ced577 le 26/05/2021 à 09h12:55